Выбор All+ основания

Всем форумчанам доброго времени суток.
Раз пошла такая пляска.. В-общем недавно на тренировке мы с товарищем немножко поспорили с тренером, и как результат получили выговор и предупреждение, что отныне нам вход в зал закрыт, до момента пока мы на годик не замедлимся до оснований All, All+. Тренер мужик суровый, неохота его злить. Я всегда Оффами играл, а тут такое. У меня без НТ ломка, полагаю тренер прав, замедлиться никогда не поздно.
Собственно, про Аллки+ информации в сети сравнительно немного, посему прошу вашей помощи в выборе, опираясь на ваш, форумчане, опыт. Базовая техника наработана, проблемы с перемещениями и выходом на мяч (одна из причин замедления); нападение 1 зона вращениями.
Товарищ мой Андро Темпер Тех Алл+ захотел; я сегодня погуглил, основ Алл+ великое множество, но почему-то мало кто ими играет.

Критерии: Алл+, мягкое чувство, минимум вибрации, слабая гибкость, не толстое. Желательно размер лопасти 157х150 (чтоб на накладках сэкономить), наличие композитов не существенно. Ставиться будут две гладкие, что-нибудь из своих запасов подберу.
Буду признателен советам в выборе и личному опыту отписавшихся.
__________________________

аватар: vovanoid

Re: Выбор All+ основания

лучше уж самому стремиться стать харимотом, чем пытаться запихнуть в свой джипорожец мотор от макларена очень веселый

Re: Выбор All+ основания

Не, тут мой косяк.
Возомнил себя малонгом.

аватар: vovanoid

Re: Выбор All+ основания

может надо было не машину, а тренера поменять, на того, который научит как в повороты вписАться?

Re: Выбор All+ основания

Научился на Форде-Фокус, потом взял сразу МакЛарен Ф1 и не могу вписаться в поворот. Тренер говорит попробуй БМВ М5, легче повороты проходить.

аватар: vovanoid

Re: Выбор All+ основания

...не стоит садиться на "мерседес" если на велосипеде не научился... Стоп, хватит!

Re: Выбор All+ основания

Я бы посоветовал мастеровую основу TTL Gladius если найдете...

аватар: doctor

Re: Выбор All+ основания

Лёгкий писал(а):
Господа полиглоты!
Переведите пожалуйста фразу

Elastizität: tempo-elastisch

с немецкого на настольно-теннисный язык. Это на сайте Доника описание основания.
Гугл-переводчик перевёл, но ясности это не добавило.
Речь идёт о гибкости, но что означает скоростная гибкость?


Вино не читают, вино пьют! На цифры и характеристики, что публикуют на сайтах или печатают прямо на упаковках, обращать внимания никакого не стоит, вода всё это.

Re: Выбор All+ основания

Господа полиглоты!
Переведите пожалуйста фразу

Elastizität: tempo-elastisch

с немецкого на настольно-теннисный язык. Это на сайте Доника описание основания.
Гугл-переводчик перевёл, но ясности это не добавило.
Речь идёт о гибкости, но что означает скоростная гибкость?

Re: Выбор All+ основания

Бф Гениос АЛЛ+хорошая контрольная основа

аватар: vmg

Re: Выбор All+ основания

Levik81 писал(а):
Yasaka Sweden Extra All+

+1 лучшая All+, что держал в руках - мягкая, почти нет вибрации.

аватар: Ivan

Re: Выбор All+ основания

DuryGus играл 15 минут свежевырезанными Friendship 729 FX super (то ли max, то ли 2.0).
И потом продал мне. ИМХО резина не "пробилась" комплект абсолютно бесконтрольный. Я поиграл ей ещё минут 40 и дома минут 20 пробивал сильными щелчками и губка только начала приобретать эластичность.
Мне даже как-то неудобно.
Как губки пробьются, я постараюсь ему дать поиграть. Может передумает.
Мне деревом, даже на привычной резине нужно поиграть часа 2-3, что бы что-то сказать.
И понятие "скорость" усреднённое.
Например Donic Waldner Dotec Allround очень быстрый в первой зоне (есть композит), но из 2-ой и 3-ей им мяч очень трудно докинуть из за бальсы в среднем слое.

Re: Выбор All+ основания

С соседней темы перенёс:

DuryGus писал(а):
Вы уже пробовали играть им? А то я заказал Donic Waldner Allround (All+), а оно оказалось намного медленней, чем я ожидал.

В отзывах пишут что оно быстрее чем WAll+.
Какими накладками играли?

Я сейчас сам озадачился подбором накладок.
Кстати, нагуглил размер лопасти Appelgren All+ World Champion 89, вроде 156х151 должен быть, так что Баттовские обрезы придётся растягивать.
В последнее время играл Тenergy05 макс (кстати, из-за неё весь сырбор с тренером начался), и Acuda S1;
но таким накладкам на мягком Алл+ не место.
Есть Acuda S2 и Acuda S3 обе 2мм, но двушки это же так скучно.)
Есть Mark V HPS soft, обрез маленький - хотя думаю самое оно.
Склоняюсь к покупке двух Barracuda, 2 слева, макс справа. Будет совсем плохо - в запасе лежат плевалки Тenergy05FX.

Чем вообще люди играют в атаке на Алл+ основаниях, не считая шипов и прочих извращений, раз они такие требовательные к накладкам?

Re: Выбор All+ основания

На ебэе иногда J-1 появляется ,там и оговорить с китайским другом , у меня была 88 грамм , так почему бы не купить новую если найдётся вес , ей можно с закрытыми глазами играть , как когда-то её охарактеризовал Аваев - тренерская доска )

Re: Выбор All+ основания

вольдемар писал(а):
Может с продавцом перетереть, раньше можно было подобрать до 90 грамм ,интересная доска ,запоминающаяся )
Про запоминающаяся абсолютно верно улыбочка .
В свое время я что то не догадался продавца за вес спросить и получил 106 г ,обточил немного до 149x156 получил 103,5 , один хрен особо легче не стало , пришлось отложить на полку , может что то придумаю в дальнейшем , как ей играть.

Re: Выбор All+ основания

Может вам все-таки позвонить в несколько магазинов и обозначить продавцам-консультантам ваши пожелания. Тогда вы бы получили небольшой список вариантов оснований, изучили бы их по и-нету и заинтересовавшие могли бы пойти постучать у же в магазинах "вживую".

Re: Выбор All+ основания

sektant77 писал(а):
Бывают толстые алл+ основы без вибрации, но они с бальсой или карбоном. Вроде бы, у ТСП в линейке авард подобные. Я такой дэф стучал - там минимум вибрации. Но это надо самому пробовать.

В своё время я «не распробовал» бальсу.
Полагаю они созданы скорее для блоково-шиповой-плоской игры.

Re: Выбор All+ основания

Перечитал гигабайты информации по всем предложенным выше вариантам.
Некоторые даже удалось обстучать - приходил когда детишки занимаются, брал у них - понял все-таки что Стига не мое, из-за вибраций.

И случайно, изучая послойное строение предложенных выше оснований, наткнулся Него.

Donic Appelgren All+ World Champion 89
Почему? Потому что лимба-аюс уже приелось, (тут и ёлочка и стекловолокно и кипарис 5+2); эксклюзив какой-никакой.
Кто-нибудь играл таким?

Re: Выбор All+ основания

Бывают толстые алл+ основы без вибрации, но они с бальсой или карбоном. Вроде бы, у ТСП в линейке авард подобные. Я такой дэф стучал - там минимум вибрации. Но это надо самому пробовать.

Re: Выбор All+ основания

Может с продавцом перетереть, раньше можно было подобрать до 90 грамм ,интересная доска ,запоминающаяся )

Re: Выбор All+ основания

allmor писал(а):
Например совсем без вибрации YINHE (Milkyway) J-1 однослойка.

А с чего вы взяли , что это алл? Там офф- как минимум, к то му же очень своеобразная доска , как и все однослойки впрочем , не каждому подойдет. Мне , например , понравилась , я б даже поиграл бы ей , если б не запредельный вес .

Re: Выбор All+ основания

Постучал, хоть и с задержкой donic allplay. Вибрация есть, но небольшая и небесящая. Тухлит тоже по минимуму. К центру больше к краям меньше, т.е. на краях никакого замедления уже не чувствуется. Довольно линейная доска.

Даже захотелось чего-то поклеить на неё. Что забавно на ней 5 лет пролежали два LKT рапида. Чёрный стухлился, а красный как из конверта. Когда им поиграл на донике, попробовал даже переклеить его на корбель и свордовский клипероид. Но там не зашло. А на донике было очень хорошо. Вращалось от души и без усилий. По скорости только не помню - на счёт не играл)

аватар: allmor

Re: Выбор All+ основания

.....

аватар: allmor

Re: Выбор All+ основания

Например совсем без вибрации YINHE (Milkyway) J-1 однослойка.

Re: Выбор All+ основания

стига алраунд эволюшинн )

Re: Выбор All+ основания

sibnt писал(а):
А разве бывает алл без вибрации ? Как бы сам стиль аллраунд предполагает , что вибрация будет . Даже композитный алл , типа Грубба карбон и то вибрирует изрядно.

Вот я у вас всех и спрашиваю, чтоб сузить богатство выбора до 2-3 основ, поехать и постучать их.

Re: Выбор All+ основания

Вы его спросите, на лебессон он согласится или все равно слишком быстро - если согласится, будет очень хороший компромисс.

Re: Выбор All+ основания

А разве бывает алл без вибрации ? Как бы сам стиль аллраунд предполагает , что вибрация будет . Даже композитный алл , типа Грубба карбон и то вибрирует изрядно.

Re: Выбор All+ основания

аргон писал(а):
выбор алл основы посложнее чем офф, к тому же больше зависимость от сочетания с накладками, из того что подержал в руках, понравился DONIC APPELGREN ALLPLAY с Десто Ф3, а посоветовал бы взять вообще деф с увеличенной лопастью, напр. Хьюк офф- где то по сути, обточить до нужного размера и скорость и уважение тренера получите в одном флаконе.., я вот играю сейчай XIOM AIGIS в натуральном размере Т 05 макс, и летит неплохо и надпись дэф присутствует.., а та же Милкивей сейчас столько всего навыпускала, что и офф с надписью дэф легко найти

Хм.. если ДжСеХьюка обточить, мы получим Приморак Офф-.
Приморак Офф- моя первая ракетка, именно с ним я понял что вибрация это не мое.
Кстати, если вышеперечисленные основы вибрируют так же, то они снимаются с рассмотрения. А я боюсь что так же, потому что тонкие и по одинаковой схеме - лимба-аюс и без композитов.

Re: Выбор All+ основания

applicant писал(а):

Если сравнивать stiga allround classic vs donic waldner all play, нв первой очень четкие вибрации и доска чуть более гибкая. По скорости одинаково медленные. Это конкретно по этим двум основам, глобально чем доник от стиги отличается, сами понимаете, вопрос без ответа.
После allround classic пробовал energy wood wrb, вроде, всего лишь отличие в плюсе(+), но совсем разные основания в плане балансировки и вибраций. Если ввм только тренеру показать и вы осознанно к олл+ не идете, берите любое) и не парьтесь.

Не просто показать. Мне потом ещё тренироваться ей придётся.) Естесственно, если показатели улучшатся, с ней и останусь.

Re: Выбор All+ основания

Yasaka Sweden Extra All+

Re: Выбор All+ основания

Да не, лебессон далеко не офф, медленная доска уровня Оллраунд Эволюшна.

Re: Выбор All+ основания

выбор алл основы посложнее чем офф, к тому же больше зависимость от сочетания с накладками, из того что подержал в руках, понравился DONIC APPELGREN ALLPLAY с Десто Ф3, а посоветовал бы взять вообще деф с увеличенной лопастью, напр. Хьюк офф- где то по сути, обточить до нужного размера и скорость и уважение тренера получите в одном флаконе.., я вот играю сейчай XIOM AIGIS в натуральном размере Т 05 макс, и летит неплохо и надпись дэф присутствует.., а та же Милкивей сейчас столько всего навыпускала, что и офф с надписью дэф легко найти

Re: Выбор All+ основания

Лёгкий писал(а):
Guts писал(а):

Из all+ , я бы попробовал Stiga Allround Evolution, Persson Power Allround, Allround Classic Carbon.

Стига и Доник.
Какие между ними фундаментальные отличия? В целом, не конкретно в этих моделях?

Если сравнивать stiga allround classic vs donic waldner all play, нв первой очень четкие вибрации и доска чуть более гибкая. По скорости одинаково медленные. Это конкретно по этим двум основам, глобально чем доник от стиги отличается, сами понимаете, вопрос без ответа.
После allround classic пробовал energy wood wrb, вроде, всего лишь отличие в плюсе(+), но совсем разные основания в плане балансировки и вибраций. Если ввм только тренеру показать и вы осознанно к олл+ не идете, берите любое) и не парьтесь.

Re: Выбор All+ основания

Guts писал(а):

Из all+ , я бы попробовал Stiga Allround Evolution, Persson Power Allround, Allround Classic Carbon.

Стига и Доник.
Какие между ними фундаментальные отличия? В целом, не конкретно в этих моделях?

Re: Выбор All+ основания

Я и смотрю Алл+
т к просто алл будет медленно. + должен быть, чтоб после быстрых ракеток шок не случился.
Мне главное прийти в спортзал, показать тренеру что Аллраунд основание, чтоб возобновить с ним тренировки, а потом разогнаться накладками можно.

Re: Выбор All+ основания

Лебессон это и есть офф, ну или офф-, а автору темы нужен all+. Наиболее популярные all доски это stiga donic appelgren allround и stiga allround classic. Но это all, а не all+.
Из all+ , я бы попробовал Stiga Allround Evolution, Persson Power Allround, Allround Classic Carbon.

Re: Выбор All+ основания

Надо смотреть сразу чтобы заиграло с какими-то конкретными накладками.

Из моего опыта - понравилась доска Тибхар Лебессон, с эволюшнами ЕЛ-С и ФХ-С очень приятно, особенно слева. Потом на офф возвращаться не захотите.

Re: Выбор All+ основания

У Стиги хорошая линейка основ All.

Re: Выбор All+ основания

Попробуйте Ktl Instinkt+
Семислойка, со слабой вибрацией и не шибко гибкое.
Только пролачить надо, иначе при переклейке волоски шпона лезут.
А за ту цену что оно стоит, вообще грех не попробовать, можно даже не лачить - не понравится - выбросить, а понравится -купить ещё и пролачить подмигушка шучу

Re: Выбор All+ основания

Лёгкий писал(а):
В замешательстве.
Проще офф или офф+ выбрать)
Существует расхожее мнение, мол если не знаешь какое основание офф класса выбрать, выбирай Корбель. .

и даже корбелем сейчас с новым мячом вы играть не сможете , поэтому надо брать хороший оф и скорость варьировать накладками

Re: Выбор All+ основания

В замешательстве.
Проще офф или офф+ выбрать)
Существует расхожее мнение, мол если не знаешь какое основание офф класса выбрать, выбирай Корбель. Почему нет единого мнения об аллраундовых основаниях - не понятно.
Дремучий лес.

Re: Выбор All+ основания

Вечером постучу доник скажу точнее

Re: Выбор All+ основания

Спасибо за интерес к моей проблеме.
По-порядку: Корбель у меня был, долгое время, японский. Европейский легкий боюсь испортит «послевкусие».
Вальднер Аллплей - годная основа, вполне попадает в мое представление Алл. Остаётся открытым вопрос ее гибкости и вибрации.
Стига Энерджи Вуд - никогда не слышал, буду изучать.

Кто что скажет насчёт ТСП Рефлекс Авард Алл, Андро Супер Кор Карбон Лайт Алл+, Андро Супер Селл Алл+?

Re: Выбор All+ основания

из стиги без вибраций можно посмотреть energy wood wrb, классическая пятислойка, по скорости четкий алл+, во весу 86 грамм.
Если интересно, пишите, поиграл ей меняц, но перешел обратно на олраунд классик, нравится более гибкие и с вибрацией.

Re: Выбор All+ основания

У меня где то дониковский аллраунд http://tabletennis.ru/katalog/osnovaniya/donic/waldner-allplay.html валяется, жене брал, но у неё интереса не возникло особого.

По ощущениям очень играбельная доска, вращение хорошее и хорошо чувствуется, усилить в принципе можно и ощущения тухлости нет особого. Не сказал бы что она Алл, некоторые off- тухлее будут))

Re: Выбор All+ основания

Если подешевле то можно и ttsport off 72г.

Re: Выбор All+ основания

Как вариант, можно легкий евро Корбель попробовать. Они по 76-78 грамм бывают (сам видел), такие как раз не выше олл+ по скорости будут.

Re: Выбор All+ основания

Про Тибхар ищу информацию, пока интересно.
Стига Алл вроде как с вибрацией, а у меня личная непереносимость вибраций.
У Доника смущают Сенсо-технологии, опять же я не любитель полых ручек, шариков, песочка в ручках, поэтому пока тоже мимо.
Насчёт Груббы достойный экземпляр трудно найти, качество неяпонского Батта за такие деньги не совсем устраивает.

Re: Выбор All+ основания

Butterfly Grubba

Re: Выбор All+ основания

Андро мне не понравилось, хиноки и жженое дерево, странное сочетание, лучше уж классическая прослойка аюс с лимбой.
Пробовал тибхар дринхалл эллраунд, понравилась больше, большая задержка, топспины очень стабильные, но с накладкой тензорной липучкой в максе на фх был не очень хороший плоский удар и блок, поэтому сменил основу. Возможно с другой накладкой будет лучше. Кстати могу продать тибхар.
Из all+ основ еше часто советуют стига эллраунд эволюшин.
Также можно глянуть доник вальднер сенсо карбон, хоть и указанно офф-, но на самом деле скорость на границе, а если подобрать легкий экземпляр, то точно будет элл+.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".