Идеальный инвентарь опытного шиповика ??

аватар: ankor-29

нельзя! (Просьба не засорять тему шипорасизмом !).

Существует масса сборок шипов - ДШ+гладкая, ДШ+КШ, КШ+КШ... Также шипы есть ОХ и на губке разной толщины... Отсюда вопрос : какие сборки для кого ?? Что дают разные сочетания ?? Какие мысли у опытных шиповиков, предпочтения, опыт... ?? Подбор основания под разные сборки... Особенности подач шипами... Хватки... Тактика шиповика с разными сборками...

(Просьба не засорять тему шипорасизмом !) нельзя!
__________________________
Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Давидов играет - гладкая + ДШ ОХ. Гудилкин - 2 гладких. Понятно, что Гудилкин грузит на шипы... Смысл шипов здесь - прием подачи и ожидание выброса под удар справа гладкой. Шипы все время слева - не крутит ракетку. Играет близко к столу...
А вот Денис Калачевский - https://www.youtube.com/watch?v=NDnIPRyauWs. ДШ на губке и совсем другая техника. Плавненько так и далеко от стола. Ракетка все время как пропеллер. Причем успевает прямо перед ударом сменить. шок Беготни столько ! шок

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: allmor

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

А кто чем там играет ?

__________________________

аватар: vmg

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Борьба !! Техника ! смеюсь

Заметьте, что Давидов выигрывает очки гладкой, а проигрывает ДШ. подмигушка

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Техника игры шипами ОХ - https://www.youtube.com/watch?v=pMybZ58ReEU. Матч - драма. Борьба !! Техника ! смеюсь

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Похоже Вы попали в самую точку насчет лифтинга. смеюсь Я тоже вспоминал, что тренер-шиповик Богомолов призывал "накатывать" шипом по подрезке... смеюсь
Это я не пробовал в игре...

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ну если так до сих пор думали, то действительно должен быть шок)))) быстрая плоская подача не принимается подрезкой либо эта подрезка убивается первым же ходом) быстрая верхняя/верхне-боковая/короткая с сильным нижним также не особо успешно принимается подрезкой
вообще прием подачи подрезкой ДШ считаю очень пассивным действием. я все-таки стараюсь поставить соперника в неудобное положение с самого начала розыгрыша - ткнуть в корпус или в открытую часть стола, например, либо лифтингом опасно атаковать с нижней подачи, либо на худой конец коротко оставить под сетку

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Я просто привык уже , что ДШ принимается ЛЮБАЯ подача стандартной подрезкой. А тут - просто шок...
Подает естественно хорошо - говорят, что он бывший МС.

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ну тут либо он действительно хорошо подает и обманывает с подачей, либо Вы чего-то не того делаете)
у меня тоже бывает иногда) но это если поленился и не досмотрел за движением руки соперника

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Шиповики !! Посоветуйте...
Половину подач в паре не смог принять от человека. шок Длинными шипами ! шок
По виду подача запиленная короткая, мяч прилипает к ракетке - и в сетку. Попробовал гладкой - вообще не поднять (мой гладкий напарник не принял ни одной) !
Половину подач кое как все же отпихнул. Но как-то неуверенно, без системы. На мой вопрос : "Да как это ?!?!" получил ответ с улыбкой : "А вот так !" недовольный
Что ЭТО ?? Как он ЭТО делает ?? Есть опыт ?? шок шок

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Браво!

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ДШ с губкой играют в классической защите, из 2-3 зоны пропиливая мяч. ДШ OX играют у стола блоками, тычками, кто умеет, еще и псевдотопсами с непредсказуемым вращением .
Второй тип игры ДШ практически не встречается на серьезном уровне (за редчайшим исключением).
Утверждение, что реверс от ДШ на губке всегда больше как минимум странное.
Все зависит от способа обработке мяча. Если пилить, то губка помогает, если блочить, все наоборот.
Конечно, при добротном пропиле мяча реверсное нижнее много сильнее, чем от блока.

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Гыыы!...

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Губку ставять чтобы играть на более высокой скорости. Когда к тебе мяч летит очень быстро, то губка позволяет погасить скорость и мягче сыграть, больше времени на обработку мяча. Мяч отскакивает от накладки не сразу. Именно поэтому шипы с губкой играют почти все профессионалы. Там высокие скорости.
В OX обычно используют до уровня КМС, иногда даже МС. Там выше разрушающий эффект, мяч летит более сложный, флаттер больше, мячик болтается в воздухе иногда ещё говорят "дурной мяч". Но такими шипами хорошо играть на столе и при небольшой скорости. Когда тебе летит быстрый топспин, то сделать стабильный пил шипами без губки сложно.
С губкой реверс всегда сильнее.

__________________________

почта: kulakovev@yandex.ru
тел./вайбер/вотсап 8-9О4-369-58-О1 Егор

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Длинные шипы... На губке или ОХ ?? шок Есть укоренившееся мнение, что ОХ хорош против любителей, а на губке - это для профи для большей скорости, поскольку они все равно не ошибаются.
Насколько ухудшается реверс с губкой ?? Зависит ли это от модели накладки, толщины губки ??
Каков Ваш опыт ШИПОВИКИ ?? Почему остановились на своем варианте ??

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Fraer писал(а):
Гладкой легко, просто прилетевший топс должен крутиться шустрее, чем человек двигает рукой вниз. Мяч зацепится и пойдет обратно как от блока, но будет верхнее.
.

Можете показать такое видео? (В чьем угодно исполнении)

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Небольшая статья о Великом Докторе Нойбауэре лучезарный и его накладках.
"

Поделить на 10 - получится похожее на правду. Мало в России осталось "диких мест", где игроки не наиграны нормально по ДШ.

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

vladkaluga писал(а):
Fraer писал(а):
Нет, там стабильно прилетает, без ошибок, но мяч не "катится" по столу, как должно быть, чтобы не дать атаковать. Кстати, даже Хьюк и Вейсинь на своем уровне не могут принять подачу так, чтобы мяч после подрезки был плоский или верхний и при этом делал два удара на столе почти без отскока.

Никто и никаким инвентарем, не может подрезкой создать верхнее вращение с верхнего. Ни Вася Пупкин,ни МаЛонг. Это можно сделать движением ПОХОЖИМ на подрезку ( а именно толчком).

Гладкой легко, просто прилетевший топс должен крутиться шустрее, чем человек двигает рукой вниз. Мяч зацепится и пойдет обратно как от блока, но будет верхнее.

А тут, скорее всего, плоскотня, потому что я туда же подавал плоскую подачу и по отрезу шипами вколачивал тем же движением, чуть закрывая ракетку.

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Просто Таня писал(а):
ankor-29 писал(а):
Азиаты показывают возможности ДШ :
https://www.youtube.com/watch?v=l6ZbB2oj7B0

Круто! Ставлю длинные шипы. подмигушка
не надо)

аватар: Просто Таня

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Азиаты показывают возможности ДШ :
https://www.youtube.com/watch?v=l6ZbB2oj7B0

Круто! Ставлю длинные шипы. подмигушка

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Азиаты показывают возможности ДШ :
https://www.youtube.com/watch?v=l6ZbB2oj7B0

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: rin1979

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

1. У DN уже был громадный опыт и школа НТ, перед тем когда он начал играть шипами в НТ.
2. В ветеранском возрасте он начал играть стекло-шипами типа Супер Блок, кот. потом запретили.
3. Шипы у DN - самые обычные, как у всех. Кроме может ДШ - ДЕСПЕРАДО. Все остальное грамотный маркетинг и пиар. У Материалспециалистов шипы лучше.
4. У DN - хорошие основания, но не накладки.

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

прям почитать, так докторовские шипы сами играют)))

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Небольшая статья о Великом Докторе Нойбауэре лучезарный и его накладках.
"Доктор Герберт Нойбауеэр известен в настольном теннисе как семикратный чемпион мира среди ветеранов, пятикратный чемпион Европы среди ветеранов, кроме того он выиграл около 60 золотых медалей чемпионатов Швейцарии по настольному теннису. Более широкому кругу теннисистов он известен как автор одноименного инвентаря для настольного тенниса — оснований и накладок Dr. Neubauer. Специализация доктора Нойбауеэра — это накладки с короткими и длинными шипами. Накладки Dr.Neubauer открывают новые возможности и новую технику игры в настольный теннис. Любой теннисист знает как трудно играть против разрушительных шипов. Ведь всегда сложно разобраться какой мяч летит от таких накладок, часто траектория полета мяча просто непредсказуема и неожиданна, что провоцирует совершать ошибки. Любой мяч, с вращением или без, надо шипами бить одним и тем же движением. Ударил правильно – попал, неправильно – не попал. А вращения к этому отношения не имеют. Но вращение, если оно было – остается! И летит обратно. Только с другим знаком. Было верхнее – стало нижнее, и наоборот. Еще особенность - это траектории, по которым летает мяч. Они очень непривычные для тех, кто не играл раньше против ДШ DN. Однако не всегда они сложны только непривычностью. Например, подрезка по мощному топсу дает не только непривычную, но и вообще непростую траекторию. Мяч летит очень низко, на приличной скорости, и не склонен подниматься после удара об стол. Плюс очень сильный запил. Что имеем в результате? Только игроки, очень аккуратно выполняющие сброс, возвращают мяч достаточно надежно. А таких на уровне ниже мастера немного. Неаккуратный же сброс (что делает большинство) попадает на стол нечасто. А если подрезать на столе подрезанный мяч, то полетит топспин. По довольно высокой траектории. Ведь вращение обернется и станет верхним! Но, несмотря на наличие верхнего вращения, траектория в начале будет как у подрезки, а дальше противолодочный зигзаг. Ведь в мозгу есть четкий рефлекс – как должен лететь мяч, по которому выполнили подрезку. А тут такое надругательство над рефлексом – удар выполнен «подрезка», а летит вместо подрезки черт знает что с верхним вращением и по невменяемой траектории. Нужно очень хорошо управлять своими рефлексами, чтобы спокойно и осмысленно играть в такой ситуации. Защита. Подрезать сильные топсы ДШ DN – огромное удовольствие! Все отлично чувствуется, даже на довольно быстром дереве. И направить мяч в нужную точку легко. И по самой низкой траектории. И быстро. И запил получается по сильному топсу очень мощный. Все, что крутится, попасть на стол легко. Блок. Это, пожалуй, самый сильный прием у ДШ DN. Во-первых, подставлять ДШ DN просто. Правильный угол наклона ракетки очень прост – ракетку надо держать вертикально Но в целом освоить блок ДШ DN очень легко. Процент попадания превосходный. Главная проблема – успеть попасть по мячу, а там уже на стол он полетит. Подставлять можно по-разному. Можно очень мягко — медленно низко и коротко. Можно агрессивно – быстро в край стола. Можно делать чоп-блок (подставка-подрезка) – при этом сила вращения будет максимальной, зато траектория будет чуть завышенной – провокация на повторную атаку. У каковой (атаки) – отличные шансы до стола не долететь. Для тех, кто любит без раздумий атаковать все, что движется – самый жуткий кошмар! Первый топс они делают в шипы, а второй хорошо, если до сетки долетит. А то часто в свой стол. Как они при этом радуются! И все равно зачем-то продолжают попытки сделать второй топс… бормоча ругательства про противные, гнусные, мерзкие шипы. Лифтинг. В английском языке для атак длинными шипами с подрезок существует термин lifting. А в русском никакого термина нет. Для тех, кто не знает, что такое лифтинг. Lift по-английски значит «поднимать». А лифтинг – это технический прием, выполняемый длинными шипами по подрезке следующим образом. Слегка открытой ракеткой, бить вперед и вверх. Это базовая техника. На более высоких уровнях можно добавить всяких разных вариаций. Меняя угол ракетки, направлять в любую точку стола, как по ширине, так и по глубине. Кроме того, техника зависит от того, какие именно длинные шипы используются. Но общий принцип таков, что за счет свойства длинных шипов оборачивать вращение лифтинг по подрезке даст мяч с некоторым верхним вращением. Сила вращения зависит от силы подрезки и от того, насколько данные шипы сохраняют вращение. В исполнении лифтинг очень прост. А если использовать его толково – то и весьма эффективен. Лифтинг ДШ DN осуществляется легко и уверенно. Хоть одиночно хоть серийно. Если противник играет еще и с боковыми вращениями, фейерверк удовольствий ему обеспечен. Потому что лифтинг при таком раскладе дает разные, но все очень неприятные и слабопредсказуемые траектории. Плюс сохраняется вращение, которое придал мячу соперник. Если шипы с губкой, легкость выполнения и меткость попадания лифтинга резко возрастает. Чуть завышенный мяч можно даже убивать с очень приличной скоростью. Исполняется легко, процент попаданий высокий. Еще можно делать боковой лифтинг. Траектория полета – феерическая, никто не уйдет обиженным. Прием подач. Это тоже сильная сторона ДШ DN. Любые сложные крученые подачи, поданные против ДШ DN, создают проблемы только самому подающему. Поскольку надо вычислять, как твое собственное вращение обернулось и что назад прилетело. К этому надо добавить, что благодаря очень слабому отскоку ДШ DN мяч при приеме подачи легко запихнуть в неудобное место – очень коротко сбросить, или косо пихнуть, или еще как. Неудобное место в сочетании с непонятным вращением – приятного мало. Забивание высоких мячей. Что касается удара справа, с подходом к мячу и хорошим замахом, то ураганный убой получается без проблем. Что особенно приятно, нет проблем со сверхсильными вращениями. От губки зависит много. Версия без губки (ОХ) дает максимальный возврат вращения, зато с губкой чуть сильнее отскок и намного лучше контроль и легкость попадания при атакующих ударах."

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Fraer писал(а):
Нет, там стабильно прилетает, без ошибок, но мяч не "катится" по столу, как должно быть, чтобы не дать атаковать. Кстати, даже Хьюк и Вейсинь на своем уровне не могут принять подачу так, чтобы мяч после подрезки был плоский или верхний и при этом делал два удара на столе почти без отскока.

Никто и никаким инвентарем, не может подрезкой создать верхнее вращение с верхнего. Ни Вася Пупкин,ни МаЛонг. Это можно сделать движением ПОХОЖИМ на подрезку ( а именно толчком).

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Загадочна человеческая логика... В повседневной жизни все пользуются достижениями цивилизации, а в настольном теннисе.... НИЗЗЗЯЯ !! Запретить шипы, ......лифты, автобусы, микроволновки, электрочайники и т.д. смеюсь А заодно запретить гладкие и играть наждаком (впрочем это уже сделано - Федерация пинг-понга...).

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: Дровосек

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Главное, что теперь я подачи принимаю !!

Поздравляю!!!
а то, что происходит в игре дальше, не интересует? на голове на голове очень веселый

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Нет, там стабильно прилетает, без ошибок, но мяч не "катится" по столу, как должно быть, чтобы не дать атаковать. Кстати, даже Хьюк и Вейсинь на своем уровне не могут принять подачу так, чтобы мяч после подрезки был плоский или верхний и при этом делал два удара на столе почти без отскока.

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Dm_itry писал(а):
ankor-29 писал(а):
Перешел на ДШ именно из-за приема подач. Теперь мне фиолетово, что мне подают - стандартный блок шипами. Чем больше накрутит - тем хуже ему же. смеюсь Будет подавать плоскую простую - можно под столом и гладкую на прием приготовить. Кто умеет - тот конечно забьет любой возврат. Главное, что теперь я подачи принимаю !! Браво! А гладкой было 50 % мимо. оочень злой

Нафиг тренировки! Да здравствует трава! ))))

Так теннис это развлечение) Убери шипы, много нахмуриных будет, плохое настроение, водка, драки, кому это надо то?

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Fraer писал(а):
Еще вопрос знатокам. Сегодня играл с шиповиком с какой-то травой от даблфиша (не стекло, тянущие ДШ), пытался поиграть "по теории" - не работает. Подаю верхнюю подачу на шипы, мне ее отпиливают, по теории должно возвращаться нижнее. Делаю топс-удар как по нижнему - стабильно полметра за стол. Фигачу тот же топс-удар по верхушке мяча, как при перекрутке верхнего - имею нужный эффект: треск, бах, мяч попадает строго куда целюсь.
Ладно бы мне принимали блоком или накатом, а тут по верхнему вращению защитник делает движение пила, а мяч возвращается плоский или даже с небольшим верхним. КАК ТАК?

Без видео сложно что-то точно сказать, но судя по всему, это излюбленная тема Виктора Кодолы- отбор вращения. Некоторыми тянущими ДШ удобно возвращать пустой мяч, без вращения. Движение немного похоже на подрезку, но рука толкает мяч, а не пропиливает. Еще большая фигня получается, когда соперник имитирует такими шипами накат по нижнему. Должно быть по идее верхнее, а в результате летит вихляющее чудо с непонятной траекторией и вращением.
Но все эти трюки достаточно непросто стабильно выполнять при игре на счет. Такие плоские мячи сложно управляемы. Поэтому "мастеров этого жанра" к счастью, немного.

аватар: Dm_itry

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Перешел на ДШ именно из-за приема подач. Теперь мне фиолетово, что мне подают - стандартный блок шипами. Чем больше накрутит - тем хуже ему же. смеюсь Будет подавать плоскую простую - можно под столом и гладкую на прием приготовить. Кто умеет - тот конечно забьет любой возврат. Главное, что теперь я подачи принимаю !! Браво! А гладкой было 50 % мимо. оочень злой

Нафиг тренировки! Да здравствует трава! ))))

__________________________

YinHe Y-15, 729 Battle, Cornilleau Target Force 45 max
Joola Chen Weixing, Yasaka Rakza 7, DHS Draganow на губке от Giant Dragon Cropcircles

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Перешел на ДШ именно из-за приема подач. Теперь мне фиолетово, что мне подают - стандартный блок шипами. Чем больше накрутит - тем хуже ему же. смеюсь Будет подавать плоскую простую - можно под столом и гладкую на прием приготовить. Кто умеет - тот конечно забьет любой возврат. Главное, что теперь я подачи принимаю !! Браво! А гладкой было 50 % мимо. оочень злой

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Еще вопрос знатокам. Сегодня играл с шиповиком с какой-то травой от даблфиша (не стекло, тянущие ДШ), пытался поиграть "по теории" - не работает. Подаю верхнюю подачу на шипы, мне ее отпиливают, по теории должно возвращаться нижнее. Делаю топс-удар как по нижнему - стабильно полметра за стол. Фигачу тот же топс-удар по верхушке мяча, как при перекрутке верхнего - имею нужный эффект: треск, бах, мяч попадает строго куда целюсь.
Ладно бы мне принимали блоком или накатом, а тут по верхнему вращению защитник делает движение пила, а мяч возвращается плоский или даже с небольшим верхним. КАК ТАК?

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

ankor-29 писал(а):
Все так увлеклись обсуждением слабости ДШ против КШ... И совсем забыли, что важнейшая задача ДШ - это вернуть в игру ЛЮБУЮ суперпупер завинченную подачу !! Гладкой или КШ будет 3-4 ошибки сразу на приеме в партии...
только надо принять так чтобы тебе не засандалили.

аватар: mruchkina

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Может еще расскажете как играть против тех,кто маскирует свои подачи?

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Все так увлеклись обсуждением слабости ДШ против КШ... И совсем забыли, что важнейшая задача ДШ - это вернуть в игру ЛЮБУЮ суперпупер завинченную подачу !! Гладкой или КШ будет 3-4 ошибки сразу на приеме в партии...

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Хотя Бабенко играет грасс детекс, причем на губке 1,2, посмотри его тактику, кстати справа я не увидел не одного топса, значит это не твое, так что от 64 особого толка не будет, ставь быстрый анти.

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

rin1979 писал(а):
А если брать с таким игроком к примеру 2-ю ракетку антиспин+гладкая - будет ли лучше против КШ?

Все мои попытки иметь 2 игровые ракетки под разных по стилю соперников, что бы минимизировать их активы, заканчивались полной неудачей. Издержки адаптации под другой инвентарь неизбежно перекрывают возможные преимущества. Сегодня в кои-то веки обыграл игрока, исповедующего жесткую плоскую атаку. Метода была как и описано ранее- максимально плотное нижнее вращение гладкой. При первой же возможности-атака топс-ударом. Шипы только изредка и то движением, имитирующем подрезку- провокация на ошибку по ожидаемому вращению. И никаких любимых тычков шипами, их тут же сметают.

аватар: Dm_itry

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

rin1979 писал(а):
А если брать с таким игроком к примеру 2-ю ракетку антиспин+гладкая - будет ли лучше против КШ?
Уже увидел сам ответ в сети - нет, не будет.Надо использовать минусы КШ:
1. Мячу нельзя придать сильное вращение.
2. Теннисист, играющий накладкой с короткими шипами, испытывает определенные трудности при начале атаки по мячу с нижним вращением.
3. Не надежная игра по медленным мячам, с сильным верхним вращением.
Надо брать либо очень тухлые ДШ слева и КШ справа либо КШ + гладкую..

Я бы п. 2 и 3 не воспринимал однозначно.
ИМХО
КШ очень хорошо начинать по нижнему.
Не надежная игра по плоскому "пустому" мячу и по мячу длинному, на край стола с сильным верхним. Конечно, Виноградову, например, всё это - только дай улыбочка

__________________________

YinHe Y-15, 729 Battle, Cornilleau Target Force 45 max
Joola Chen Weixing, Yasaka Rakza 7, DHS Draganow на губке от Giant Dragon Cropcircles

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

альтернатива дш только сушеный анти, их разрешено сушить, да бери два дш без губки руби и работай ногами.

аватар: rin1979

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

А если брать с таким игроком к примеру 2-ю ракетку антиспин+гладкая - будет ли лучше против КШ?
Уже увидел сам ответ в сети - нет, не будет.Надо использовать минусы КШ:
1. Мячу нельзя придать сильное вращение.
2. Теннисист, играющий накладкой с короткими шипами, испытывает определенные трудности при начале атаки по мячу с нижним вращением.
3. Не надежная игра по медленным мячам, с сильным верхним вращением.
Надо брать либо очень тухлые ДШ слева и КШ справа либо КШ + гладкую..

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

rin1979 писал(а):
Совет чаще играть гладкой понятен, но не всегда применим. Две гладкие накладки может совсем лучше против КШ и стоит перейти на них.Ракетку вращаю по мере возможности.Интересует алгоритм игры ДШ на КШ - т.е. как свою слабость ДШ превратить в силу.Один из ходов который действует, пока соперник не привыкнет - мощная длинная подача ДШ слева на левый угол сопнрника, на КШ, с последующим резким переводом вправо шипами - 3-м ходом гладкой.После привычки соперником -нужнен новый алгоритм

Да ничего не сделаешь. КШ с поставленным хлестким ударом- полный караул для ДШ.
В основном таким проигрываю. В розыгрыше пытаюсь сильно и длинно пилить гладкой на КШ -если получаю вылетающую откидку- то сразу выход на топс с ФХ. Если соперник сумел таки укоротить- беда.
В любом случае привычную схему игры приходится ломать и играть ДШ минимально.

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

-

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

rin1979 писал(а):
Совет чаще играть гладкой понятен, но не всегда применим. Две гладкие накладки может совсем лучше против КШ и стоит перейти на них.Ракетку вращаю по мере возможности.Интересует алгоритм игры ДШ на КШ - т.е. как свою слабость ДШ превратить в силу.Один из ходов который действует, пока соперник не привыкнет - мощная длинная подача ДШ слева на левый угол сопнрника, на КШ, с последующим резким переводом вправо шипами - 3-м ходом гладкой.После привычки соперником -нужнен новый алгоритм
Только в комбинации с гладкой, ну никак иначе, вот наблюдай, может присмотришь что-то - https://www.youtube.com/watch?v=3Zc1THxH-9c

аватар: rin1979

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Совет чаще играть гладкой понятен, но не всегда применим. Две гладкие накладки может совсем лучше против КШ и стоит перейти на них.Ракетку вращаю по мере возможности.Интересует алгоритм игры ДШ на КШ - т.е. как свою слабость ДШ превратить в силу.Один из ходов который действует, пока соперник не привыкнет - мощная длинная подача ДШ слева на левый угол сопнрника, на КШ, с последующим резким переводом вправо шипами - 3-м ходом гладкой.После привычки соперником -нужнен новый алгоритм

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

если быть точнее, не смена накладок, а переворачивание ракетки))

аватар: ankor-29

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Хочу напомнить rin1979, что важнейший навык ДШиповика - это смена накладок в ходе игры, и при приеме-подаче.Недельное юзание ДШ привело к мысли, что главная сила ДШиповика - это контраст мячей от разных накладок, а не мифическая "непредсказуемость" ДШ. Если играешь только шипами - адаптируются и не ошибаются.

__________________________

Шипы опасны не только на дороге ...

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Ну еще можно пробовать уводить тычком под гладкую, как Немашкало делает и сразу заходить под право и топсить. Или как сказал Вольный, игроки будут ловить момент и щелкать тебе.

аватар: mruchkina

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

rin1979 писал(а):
С плоскими ударами гладкой справиться проще, чем если шлепнут КШ.Во втором случае скорость и отсутствие реакции на вращение со стороны КШ решают. У меня вопрос к опытным шиповикам - какая должна быть стратегия игры ДШ на КШ, чтобы минимизировать преимущество последних?

Вот выдержка из книги Самсонова, с дополнениями одного венгерского эксперта (здесь шипы - КШ, а длинные шипы - ДШ):

Спортсмены, играющие шипами, имеют приимущество над теми, кто играет длинными шипами. При игре шипами мяч не получает вращения, поэтому соперник, играющий длинными шипами, не может использовать вращение приходящего мяча, ровно как и не может придать мячу собственного вращения.Фактически, обладатель накладки "длинные шипы" может играть только без вращения, чем всегда может воспользоваться его оппонент, играющий шипами. Кроме того, у спорсмена, ипользующего длинные шипы, будут проблемы с приёмом мячей без вращения, поскольку в этом случае после контакта с накладкой скорость мяча резко снижается, и он буквально "падает" с ракетки. Иными словами, в игре против шипов длинные шипы не будут иметь преимуществ, тогда как их недостатки проявятся максимально ярко.


Вредно,батенька,вредно читать Самсонова.А про прием гладкой написано?Нет.Все это написано для спортсменов ,занимающиеся в спортшколах.А про любителей,типа вас,нас?Что написано?Практически ничего..

аватар: Strike86

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

Дш работают по принципу низко плоско, тоесть противник может не расчитать и поднять выше чем надо в том числе и на подрезке, вот это и есть преимущество против кш и гладких, не можешь его использовать, играй кш и забивай сам.

аватар: rin1979

Re: Идеальный инвентарь опытного ...

С плоскими ударами гладкой справиться проще, чем если шлепнут КШ.Во втором случае скорость и отсутствие реакции на вращение со стороны КШ решают. У меня вопрос к опытным шиповикам - какая должна быть стратегия игры ДШ на КШ, чтобы минимизировать преимущество последних?

Вот выдержка из книги Самсонова, с дополнениями одного венгерского эксперта (здесь шипы - КШ, а длинные шипы - ДШ):

Спортсмены, играющие шипами, имеют приимущество над теми, кто играет длинными шипами. При игре шипами мяч не получает вращения, поэтому соперник, играющий длинными шипами, не может использовать вращение приходящего мяча, ровно как и не может придать мячу собственного вращения.Фактически, обладатель накладки "длинные шипы" может играть только без вращения, чем всегда может воспользоваться его оппонент, играющий шипами. Кроме того, у спорсмена, ипользующего длинные шипы, будут проблемы с приёмом мячей без вращения, поскольку в этом случае после контакта с накладкой скорость мяча резко снижается, и он буквально "падает" с ракетки. Иными словами, в игре против шипов длинные шипы не будут иметь преимуществ, тогда как их недостатки проявятся максимально ярко.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".