Как люди играют!

аватар: Тотоша

Re: Как люди играют!

Тенденция последнего времени такова: за счет мощного вращения могут оказывать серьезное давление только мужики, в гораздо меньшей степени чем раньше, но могут. Женщинам, особенно слева, практически нереально усилить игру, только ускорить, а сколько можно ускорять... Иначе контра имеет большое преимущество перед топсом. Что бы играть много справа нужно время и пространство, которого все меньше в настольном теннисе... Прогресс последнего десятка-полтора лет в женском теннисе связан с появлением многих азиаток, играющих первым номером в атлетичной мужской манере. Что бы быть сильнейшими на планете китайским топсершам придется очень прилично добавить, чтобы компенсировать серьезную потерю во вращении из-за новых шарариков, иначе блокеры-чувствЯчки их изведут как класс. Короче, надо перестать гнаться за скоростью слева-налево, а пробовать вернуть топс справа в игру в достаточном объеме. Честно говоря, сам не верю в то что говорю...

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

valentin писал(а):

Единственное, что у Иты Мимы проходит порой халява - плоскач по вращению справа.

Это не халява, это её стратегия - контрдрайа по топсу. Она его и с захода бьёт, когда третий-четвёртый топс на шипы приходит навесом

аватар: valentin

Re: Как люди играют!

Все далее мое личное мнение, что вижу то и описываю:

Tyrael писал(а):

Ван Маньюй - типичный бх-ориентированный игрок и тренеры сборной ломали её через колено, ставя ей силовой фх-топс и вводя его в её игру. На ютубе есть отрывок из документалки про сборную, где они ей пилят мозг после очередного поражения от Лю Шивэнь.

Вполне возможно. Да и я не знаю ее тренировок, могу видеть лишь игру. Сравнивая даже ее с Хирано Миу - Ван Маню не дотягивает по скорости рутины, а Мима Ито еще быстрее. Что касается качества топспина справа (не на скорость, а на количество вращения) - у Ван Маню он мощнее, да и если медленнее - то не намного (тут имеется ввиду скорость приема после отскока от стола, а не скорость полета мяча).
Tyrael писал(а):

Ван своим бэкхендом выносила всех сверстников на двух молодёжных ЧМ, включая Мимо Иту (их личный счёт сейчас 6-2 в пользу Ван), но на уровне первой сборной этого оказалось недостаточно.

Видимо раньше соперницы были менее "взрослыми" поэтому и выходило. Вижу, что Мима Ито со времени 2015 когда она в Беларуси выиграла опен стала быстрее или просто лучше "видит" игру, но что точно улучшилось - это обработка мяча на таких скоростях.
Вообще если честно не смотрю на обычной скорости вообще порезанные ролики (где лишь розыгрыши), а замедляю на 0.25 и тогда становится видно что происходит на самом деле.

Tyrael писал(а):

У Ван очевидные проблемы с игрой против коротких шипов Ито на бх в сочетании с очень ранним приёмом со стола, и Ито прогрессирует в этом элементе, но её игра сыпется как только она делает пару шагов от стола

+1
Вижу прям растерянность у Ван Маню при игре бх на бх - надо просто выполнить объем работы по такой игре - она нечетко понимала что делать.
И вижу, что когда переводится игра справа (не просто быстрый косой перевод, а полноценный спин для начала атаки) - то Ван Маню реально выглядит как взрослая против ребенка.
Единственное, что у Иты Мимы проходит порой халява - плоскач по вращению справа.

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

В ралли против коротких шипов каждый последующий топс должен быть с поправкой на вращение, с более высокой дугой. Безопаснее всего в этой ситуации кидать навесы, однако Ито - контрдрайвер, она без труда их сносит со стола

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

valentin писал(а):
Ито Мима -красавица улыбочка ИМХО - очень сильно спрогрессировала, даже в скорости добавила, или просто опыта набила и предчуствие подразвилось. Выиграла по честному - задавила мозг у Ван Маню, та забыла, что ее сильная сторона это великолепнейший спин справа и ввязалась в перестрелку слева налево с самой быстрой теннисисткой на данный момент.
Жике показал хорошую форму, а Харимото показал, что пластиковый мяч это пластиковый мяч. Даже если его вращает такой мастер, всеравно там условно мало вращения и можно контрить достаточно легко. ИМХО конечно же, но другим мячом может чего и проклюнулось бы в этом матче в пользу Жике. А так конечно же Харимото красавчик улыбочка
А Ма-Лонг тоже должен подумать над результатами.

Ван Маньюй - типичный бх-ориентированный игрок и тренеры сборной ломали её через колено, ставя ей силовой фх-топс и вводя его в её игру. На ютубе есть отрывок из документалки про сборную, где они ей пилят мозг после очередного поражения от Лю Шивэнь. Ван своим бэкхендом выносила всех сверстников на двух молодёжных ЧМ, включая Мимо Иту (их личный счёт сейчас 6-2 в пользу Ван), но на уровне первой сборной этого оказалось недостаточно. У Ван очевидные проблемы с игрой против коротких шипов Ито на бх в сочетании с очень ранним приёмом со стола, и Ито прогрессирует в этом элементе, но её игра сыпется как только она делает пару шагов от стола

Re: Как люди играют!

Tolian62 писал(а):
Как-то быстро все забыли прошедший КЧМ!) Там китайцам НАДО было выиграть и они выиграли все. А потом ведь еще и China open был) Естественно опять пошли разговоры о том, что "Китай все забирает, так неинтересно" и...вот те на, вот и "некитайцы" выиграли, причем японцы и именно в Японии!)) Хотя, возвращаясь к КЧМ, вспомните как плачевно выглядели там японцы в общем и Харимото в частности. Я в такие чудеса и совпадения не верю...
Могу допустить что на каком-то отдельном не самом важном турнире Харимото может кого-то их китайцев "взять", но на нужном китам турнире не поставил бы на японца.

Поддерживаю

Re: Как люди играют!

Как-то быстро все забыли прошедший КЧМ!) Там китайцам НАДО было выиграть и они выиграли все. А потом ведь еще и China open был) Естественно опять пошли разговоры о том, что "Китай все забирает, так неинтересно" и...вот те на, вот и "некитайцы" выиграли, причем японцы и именно в Японии!)) Хотя, возвращаясь к КЧМ, вспомните как плачевно выглядели там японцы в общем и Харимото в частности. Я в такие чудеса и совпадения не верю...
Могу допустить что на каком-то отдельном не самом важном турнире Харимото может кого-то их китайцев "взять", но на нужном китам турнире не поставил бы на японца.

аватар: valentin

Re: Как люди играют!

Ито Мима -красавица улыбочка ИМХО - очень сильно спрогрессировала, даже в скорости добавила, или просто опыта набила и предчуствие подразвилось. Выиграла по честному - задавила мозг у Ван Маню, та забыла, что ее сильная сторона это великолепнейший спин справа и ввязалась в перестрелку слева налево с самой быстрой теннисисткой на данный момент.
Жике показал хорошую форму, а Харимото показал, что пластиковый мяч это пластиковый мяч. Даже если его вращает такой мастер, всеравно там условно мало вращения и можно контрить достаточно легко. ИМХО конечно же, но другим мячом может чего и проклюнулось бы в этом матче в пользу Жике. А так конечно же Харимото красавчик улыбочка
А Ма-Лонг тоже должен подумать над результатами.

аватар: vmg

Re: Как люди играют!

Может он родственник Шараповой Puzzled

аватар: LM32516

Re: Как люди играют!

Результаты этого Japan Open - прямо бальзам на душу любому н.теннисному фанату, измученному до тошноты и апатии китайским подавляющим диктатом.
Из пяти категорий китайцы выиграли лишь микст и женскую пару.
Проиграли мужскую пару.
И, главное, женский:
№6 Ito Mima, Япония - №3 Wang Manyu, Китай
https://www.youtube.com/watch?v=janv3G1b89w
И мужской финалы:
№102 Zhang Jike, Китай - №10 Harimoto Tomokazu
https://www.youtube.com/watch?v=5L5FHqqgBog
Нет, конечно, вряд ли это Wind Of Change, как любили говаривать Скорпы...
Но, блин, а вдруг! Вот прям так хочется в это поверить.

Re: Как люди играют!

красавчик всех перекричал терпеть не могу смотреть его матчи со звуком

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Таки побил рекорд Юй Цзыяна, и полутора лет не прошло. И тоже на Джапэн оупен, что интересно

аватар: LM32516

Re: Как люди играют!

Прямая трансляция финала
Harimoto Tomokazu, Япония - Zhang Jike, Китай:
http://www.laola1.tv/en-int/livestream/2018-06-10-table-tennis-seamaster...
сделал Жике выводы с недавнего трескучего поражения от мальчишки?

Re: Как люди играют!

Эпидемия снятий. Японцы подложили Боллу и первой китайской женской паре фугу ?

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Со времен победы над Мицзутани его карьера так и развивается - от одного авторитета к другому. Остались немцы и полтора года на то, чтобы побить рекорд Юй Цзыяна

аватар: LM32516

Re: Как люди играют!

Не удивил уже...
Да просто оборзел уже!!!
Ну вот как так можно относиться к авторитетам недовольный

Re: Как люди играют!

doctor писал(а):
Харимото удивил, конечно!


Это удивление началось в июне прошлого года на China Open башкой об стену

аватар: doctor

Re: Как люди играют!

Харимото удивил, конечно!

Re: Как люди играют!

Tyrael писал(а):
Чжан Цзикэ таки вытащил матч против Ляна
https://m.youtube.com/watch?v=DPYC5foh44A

И против Уеды

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Чжан Цзикэ таки вытащил матч против Ляна
https://m.youtube.com/watch?v=DPYC5foh44A

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Последний год у них в Суперлиге примерный паритет по встречам. На последней Всекитайской спартакиаде Фань обыграл Ма в командном финале, но проиграл в личном при равной игре. Ма тактически намного сильнее, но Фань стабильнее на высоких скоростях и начинает мазать, когда сильно нервничает.
Диктатором его прозвал Адам Боброу за очевидную способность навязывать свою игру любому сопернику

Re: Как люди играют!

Просто Ма Лун пока сильнее. Фану нечего противопоставить, кроме грубой силы слева налево, врубать со стола со всей мочи и надеяться, что не вернется. Он сегодня много очков так взял. Но Ма Лун нашел противоядие в виде игры налево по двум точкам и переводов "в карман". В остальном он переиграл.
Интересно, кто этому скромному пахарю с проблемами с уверенностью в себе дал погоняло "ДИКТАТОР"?

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Фань Чжэньдун, по ходу, окончательно закрепил в себе комплекс Ма Луна времен его противостояния с Ван Хао. А Линь Гаоюань после этого про-тура отберёт у Сюй Синя статус лучшего левши в паре

аватар: Просто Таня

Re: Как люди играют!

Tyrael писал(а):
19-летняя двукратная победительница молодёжного чм Ван Маньюй красиво переиграла Дин Нин и взяла свой первый трофей мировой серии. Всё-таки японкам, имхо, мало что светит через 2 года в Токио

Да. Игра шикарная была. Обе творили чудеса. А какие края обе вытаскивали. на голове Дин явно не хватило сил на 7 сет, всё-таки разница почти 9 лет сказалась. Молодость оказалась шустрее и выносливее. Но болела за Дин Нин. Жалко, что проиграла.

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

19-летняя двукратная победительница молодёжного чм Ван Маньюй красиво переиграла Дин Нин и взяла свой первый трофей мировой серии. Всё-таки японкам, имхо, мало что светит через 2 года в Токио

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Если китайский сборник проигрывает в мировой серии не тиммейту, он пропускает следующий про-тур. Чжану уже дали проиграть 2 раза подряд

Re: Как люди играют!

Tyrael писал(а):
Если Чжан так же выступит на Japan Open, то его праздником, очевидно, будет 1 октября. Всё к тому и идёт
.
Какие ваши доказательства (c)

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Если Чжан так же выступит на Japan Open, то его праздником, очевидно, будет 1 октября. Всё к тому и идёт

аватар: LM32516

Re: Как люди играют!

Harimoto Tomokazu (р. 27 июня 2003), Япония -
Zhang Jike, Китай 4:0 !!!
Ну типа 1 июня - день защиты детей шок ?
https://www.youtube.com/watch?v=1A7MCWGF_go

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Не верю в договорняки при игре китайских сборников друг с другом, но такое чувство, что Ма Лун откровенно пинал балду первые 5 сетов в матче с героем топа. Как только он включил режим диктатора в 6 сете, весь атакующий запал Ляна куда-то пропал, он сдулся после первых же трех полноформатных атак Ма

Re: Как люди играют!

Первую половину сета Болль боролся, потом поскользнулся и сорвал мышцу в ноге, скорее всего 4главую. Вторую половину сета достоял.

аватар: Просто Таня

Re: Как люди играют!

ВикторЛ писал(а):
Таня в шоке, Болл-Как люди играют 3-4. Последний сет без борьбы

В шоке. печаль

аватар: doctor

Re: Как люди играют!

Да, от Болла я такого не ожидал.

Re: Как люди играют!

Таня в шоке, Болл-Как люди играют 3-4. Последний сет без борьбы

аватар: doctor

Re: Как люди играют!

Как же легко он убрал Гаузи одной игрой слева!

Re: Как люди играют!

vladkaluga писал(а):
Вадим, спасибо. Самое впечатляющее тренировочное видео, которое когда-либо смотрел. Только очень сильно сомневаюсь, что простому смертному оно чем-то поможет.. . Это не люди, это теннисные терминаторы. улыбочка

Да не за что. Если на обычной скорости смотреть - может и не поможет, а вот если хотя бы на на 0,75, то что-то можно разглядеть улыбочка

аватар: vmg

Re: Как люди играют!

vovanoid писал(а):
только сначала надо сделать разминку
https://www.youtube.com/watch?v=f3oz_ySDetg тренироваться!

А перед этим лет 15 не вылезать из зала, где тебя за каждую ошибку наказывают бамбуковой палкой злорадненький

Re: Как люди играют!

Вадим, спасибо. Самое впечатляющее тренировочное видео, которое когда-либо смотрел. Только очень сильно сомневаюсь, что простому смертному оно чем-то поможет.. . Это не люди, это теннисные терминаторы. улыбочка

аватар: vovanoid

Re: Как люди играют!

только сначала надо сделать разминку
https://www.youtube.com/watch?v=f3oz_ySDetg тренироваться!

Re: Как люди играют!

Больно уж ролик понравился - топсы на количество от мировых лидеров с разных ракурсов - только бери, изучай и делай улыбочка

https://www.youtube.com/watch?v=NktrJZo6JaE

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Лян Цзинкунь замкнул внутрикитайский топ-10 по итогам первого квартала, полный список в топе "Будь в курсе событий нт"

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Линь Гаоюаня тоже вынес
https://m.youtube.com/watch?v=U9B3xUieFgE

аватар: doctor

Re: Как люди играют!

Вот матч с Сю Синем.

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Герой топа сыграл самый интересный матч тренировочной серии перед командным ЧМ. Сюй Синя он вообще вынес 3-1, но тот в отличие от Фаня и не играл
https://m.youtube.com/watch?v=Wwerjyi-Ars

Re: Как люди играют!

vmg писал(а):

В 2006 г. из-за травмы колена мне пришлось играть именно так только стеклом СБ ОХ. У меня нет природного ЧМ, но на городской лиге (уровень примерно 300-600) за сезон был лучший результат, а пару, где это особенно эффективно, мы вообще ни разу не проиграли. Но после бана стекла уже нужно хорошее ЧМ, да и турниры я уже не играю. Ни времени, ни здоровья печаль

В последнее время иногда поигрываю пером, "для души", так сказать. И тоже ОХ-ми с одной стороны. Сейчас даже основание в Эстонии заказал - так что скоро "приду" за консультацией улыбочка

Re: Как люди играют!

Tyrael писал(а):
Инвентарь Чжоу Синьтун на 2013 год: основа Nittaku Runlox-5, фх Dawei 388D-1 ох, бх TSP Spector. Она играла в Европе и с ней довольно много видео на ютубе, можно найти по имени Zhou Xintong

Спасибо, интересная информация.

аватар: vmg

Re: Как люди играют!

vad.1576 писал(а):
Так блочить на столе шипами, да еще пером, да еще и справа, и слева, да еще против одной из лучших нападающих мира - наверное этому невозможно научиться - с таким чувством мяча надо родиться

В 2006 г. из-за травмы колена мне пришлось играть именно так только стеклом СБ ОХ. У меня нет природного ЧМ, но на городской лиге (уровень примерно 300-600) за сезон был лучший результат, а пару, где это особенно эффективно, мы вообще ни разу не проиграли. Но после бана стекла уже нужно хорошее ЧМ, да и турниры я уже не играю. Ни времени, ни здоровья печаль

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

Инвентарь Чжоу Синьтун на 2013 год: основа Nittaku Runlox-5, фх Dawei 388D-1 ох, бх TSP Spector. Она играла в Европе и с ней довольно много видео на ютубе, можно найти по имени Zhou Xintong

аватар: Tyrael

Re: Как люди играют!

nmark писал(а):
ВикторЛ писал(а):
В группе и Lin слил корейцу по такой же причине?
Вот он как раз слил, потому что не смог выиграть. Ну и пришлось Фану тоже проигрывать, чтобы в полуфинале не сражаться. Не то, чтобы такое можно знать наверняка, но по времени и игре похоже.

Да, похоже, что таки слил. Линь проигрывал 0:2 когда у Фаня было 1:1
https://pingsunday.com/why-fan-zhendong-lost-to-harimoto-tomokazu/

аватар: Дровосек

Re: Как люди играют!

ВикторЛ писал(а):
а каково нам против Муравьева, там вообще почти с трех сторон шипы...

валяюсь от смеха валяюсь от смеха это точно! очень веселый

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".