Холлмарк Феникс - длинные шипы для игры на столе

У Холлмарка вышли новые шипы - Холлмарк Феникс. Позиционируются для чоп-блоков на столе. Дают некоторый переворот спина. Но это тянущие шипы на губке от анти-спина. Эффект небольшой будет. Мое мнение - Холлмарк и Нэйбауер рубят бабло напоследок. Сейчас стекольщики ищут замену и надо на них подзаработать. Но это неадекватная замена и народ разочаруется скоро. Думаю лучшие года Нэйбауэра и Холлмарка ушли. Какое-то время продержутся на имени и могут кануть в лету со временем. Это агония этих фирм и последняя гастроль. Классная в свое время была идея - СТЕКЛО. Дать возможность простым ребятам со двора и пожилым бороться с обученными топспинщиками. Ведь их корявая техника и тычки гладкими не давали шансов. А когда они стали тыкать стеклом - мячи пошли куда сложнее и можно стало принять топс простым блоком-тычком. Ничего такого оригинального не предвидется в ближайшие годы. На этой идее выросло поколение стекольщиков. Сейчас они осиротели и ищут утешения. Но на них цинично срубают бабло напоследок. Никто же не скажет, что нужно переучиваться. Они все еще верят, что накладка с именем Холлмарк или Нэйбауер - гаже других. Теперь это не так.

Провел мысленный эксперимент. Шарик, зараза, все  время прыгал, заглублялся в губку, неравномерно натягивалась нитка. В общем, не получилось ничего измерить(((

Хотелось бы в натуре увидеть процесс измерения "фрикшина" официалами ITTF.

Послушайте, вы наверное не тот раздел посмотрели или перевели не так. По поводу трения столов те-же люди все грамотно написали. Сам не читал, только со слов НТ- ревю знаю. По логике, я бы прикрепил к шарику нить и тянул по горизонтальной накладке динамометром. Вот вам и микроньютоны.

Ты учитываешь некоммерческое использование сцылки?

тогда ссылка не на конкретный документ, а на раздел на соответствующем сайте...

Предлагаю 1 шарик, ***, Joola super 40, с автографом + мастер-класс сегодня вечером? Возможны варианты, например, уникальные (**) шарики, таких, как правило, нет ни у кого в зале, поэтому они не теряются даже на Саморе или в Луже.

[quote=DF][quote=dusha] "давай" - это за отдельную плату (причем для прикидывающихся шлангами вводятся дополнительные коэффициенты)... [/quote] Согласен на понижающий.[/quote] Договорились. Обычно за услугу предоставления ссылки на документ ITTF я беру 3 (три) мячика BTY ***... С учетом понижающего коэффициента (для шлангов это обычно 0.67) с тебя две штуки и ссылка твоя навеки :-) Но мячики вперед!

[quote=dusha] "давай" - это за отдельную плату (причем для прикидывающихся шлангами вводятся дополнительные коэффициенты)... [/quote]

Согласен на понижающий.

да

[quote=dusha] не надо прикидываться шлангом :-) - ты прекрасно понял что я имею ввиду. Есть прибор - весы - и есть, кстати, инструкция, что их нужно установить по уровню горизонтально, чтобы они показали что-то соответствующее действительности. В этих условиях значение силы реакции опоры, которое они определяют, хорошо апроксимирует массу предмета, которого на них положили. Если бы Шарара написала хотя-бы что-то типа " устанавливаем накладку горизонтально, кладем на нее спичечный коробок с монетами общим весом сколько-то грамм, пригладываем к коробку усилие в горизонтальном направлении, измеряем максимальное значение усилия в момент срыва и сравниваем его со значением в 25 микроньютонов" - у меня не было бы принципиальных возражений. Само по себе названое значение с размерностью силы (без описания как его получить) никак не употребимо для характеристики фрикционных свойств поверхности и я уверен, что ты это прекрасно понимаешь. [/quote] Даже я понял. Мне еще только кажется, что и от коробка зависит. Какая у него площадь и какой материал снизу: типа Брайса или типа Супер Анти.

"давай" - это за отдельную плату (причем для прикидывающихся шлангами вводятся дополнительные коэффициенты)...

Буду прикидываться шлангом:

При этом в инструкции ничего не сказано о том, что весы не должны двигаться с ускорением? :)

Это пять, это зачет. Сила в ньютонах аппроксимирует массу в килограммах.

А он что написал? Давай, почитайу?

не надо прикидываться шлангом :-) - ты прекрасно понял что я имею ввиду. Есть прибор - весы - и есть, кстати, инструкция, что их нужно установить по уровню горизонтально, чтобы они показали что-то соответствующее действительности. В этих условиях значение силы реакции опоры, которое они определяют, хорошо апроксимирует массу предмета, которого на них положили. Если бы Шарара написала хотя-бы что-то типа " устанавливаем накладку горизонтально, кладем на нее спичечный коробок с монетами общим весом сколько-то грамм, пригладываем к коробку усилие в горизонтальном направлении, измеряем максимальное значение усилия в момент срыва и сравниваем его со значением в 25 микроньютонов" - у меня не было бы принципиальных возражений. Само по себе названое значение с размерностью силы (без описания как его получить) никак не употребимо для характеристики фрикционных свойств поверхности и я уверен, что ты это прекрасно понимаешь.

Дюша, ты в магазине вес продуктов в кг измеряешь или в микроньютонах? И когда просишь взвесить 1 кг авокадо, указываешь, что при этом весы должны находиться в покое относительно инерционной системы координат, жестко связанной с центром масс планеты Земля? А давление в миллиметрах тебя не смущает? Выражение "мощность двигателя = ХХХ лошадиных сил"? Нормально?

[quote=dusha] необходимое уточнение - так friction измеряется только в ITTF и на канатчиковой даче. Если открыть школьный учебник физики, то можно прочитать, что friction описывается "коэффициентом трения", который величина безразмерная. При этом полезно помнить, что этот коэффициент указывается для ПАРЫ трущихся материалов... Трение в единицах силы для одного материала - это бред... [/quote] Бритую шарарину задницу взяли за эталон, об нее все накладки трут и меряют friction.

необходимое уточнение - так friction измеряется только в ITTF и на канатчиковой даче. Если открыть школьный учебник физики, то можно прочитать, что friction описывается "коэффициентом трения", который величина безразмерная. При этом полезно помнить, что этот коэффициент указывается для ПАРЫ трущихся материалов... Трение в единицах силы для одного материала - это бред...

dusha прав,frictionless,это означает что нет сцепления

Возможно я ошибаюсь. Измеряется friction в микро ньютонах. Должно быть не менее 25 микро ньютонов, чтобы прошли шипы авторизацию ITTF. У Нэйбауера стеклянные шипы практически не двигались. Причем некоторые шипы вроде Монстра были с насечками.

imho некоторая путаница... твердость и негнучесть шипов - полезное свойство для короткого блока на столе, но не основное... важнее все-таки отсутствие сцепления - то самое frictionless...

Лысые шипы - это не стекло. То есть там фишка в том, что они практически не гнутся и возвращают вращение простой подставкой. Обычные шипы при подставке прогибаются , убивая вращение, дают плоскач или близко к этому, а чтобы был запил, надо махать сверху вниз и шипы будут распрямляясь подкручивать мяч, усиливая вращение. Ну и плюс тоже можно плоскотню кидать, если встречать мяч в лоб. Все от умения зависит. Стекло называются не стеклом Glass, а по английски Frictionless. И запрет ввели не на стеклянную поверхность, а на отсутствие гибкости шипов. Так и назвали Ban of frictionless long pimples. Запрет длинных негнущихся шипов. Если шипы практически не двигаются - они вне закона. Поэтому, обойти таким способом запрет невозможно. Это Нэйбауер понял сразу и стал готовить антиспины.

На самом деле на стекле выросло не только поколение стекольщиков, но и поколение думающих, умных, разносторонних игроков. Считать стекло злом и только злом ИМХО может только недалекий игрок т.н. НТ зомби, который при игре любым инвентарем особых перспектив не имеет. Так что те, кто поиграл против стекла, думаю, больше приобрели, чем потеряли. Повезло им. А мозги ведь кое у кого могут и атрофироваться при игре только справа направо в перекруте. НТ ИМХО не только БЫСТРЕЕ и СИЛЬНЕЕ, но и УМНЕЕ и ХИТРЕЕ. В рамках правил, конечно. Правила, вот только, сволочи, меняют все время.