Настольный теннис - это мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Клуб настольного тенниса ЛюблиноКлуб настольного тенниса СпинАрт 2

Почему атакуют в одну и ту же сторону?

А Андрей А

Давно хотел спросить у корифеев сайта, а сейчас посмотрел Фукухару с кореянкой и точно решил "щас спою.." Уже не первый раз замечаю, на просмотрах длинных розыгрышей очка у топов мира среди мужчин ,такую странную вещь. Если кто-то начал завершать, мочить со всей дури [b]справа по диагонали[/b], так он и продолжает туда все косее и косее 5-10 подряд топсов (топсударов) шарашить. Его соперник начинает откидываться или понемногу контрить. Но тот кто держит инициативу и загнал его в угол, почему-то никак не хочет (не может?) переводить в другой совсем противоположный угол, то есть справа по прямой влево! Ну гораздо больше таких "странных" розыгрышей из тех, что мне попадались, чем ,например, казалось бы более логичные: два удара по диагонали и бац - один по прямой ! потом снова вправо и снова ..ХЛОП! в другой угол.. Ну как вот мы, чайники, обычно стараемся "развести" по углам соперника.. Сейчас лень лазить по инету и приводить ссылки и встраивать превьюхи для видео. Только не надо приводить видео где все наоборот. Это конечно есть. Но больше всего в инете именно однообразных в-одноугольных атак...

575

Комментарии12

как написать комментарий
сначала новые / сначала старые / по рейтингу
F Fraer

...а высшее мастерство в том, чтобы перевести вправо именно тогда, когда соперник решился пойти в заход. Даже сильно бить не надо.

Y Yakabito

Свои 2 копейки любителя: друг задал такой вопрос - осветили тему на практике, по факту проблема это риск. Риск в том что расстояние короче угол другой, следовательно сила скорее всего удара уже не та, либо можно промахнуться. Риск номер 2 - если противник добегает то уже вам проблема бежать в другой угол отбивать быстрый мяч вероятно улетающий срезая угол стола, либо вас могут обмануть и вернуть по линии, мне на моем то уровне такая перспектива не улыбнулась... имхо направление менять только если противник далеко за углом стола, либо если вы принимали мяч в середине стола. Да и вернуть по линии можно только с первых пары ударов, в разгаре перестрелки траектория мяча уже срезанная и точка удара находится дальше от боковой линии стола

T Tyrael
ответ на комментарий DmitriyRakitinВсе всё правильно пишут, недавно смотрел какое-то видео с разбором тактики китайцев. Удар по линии - считается риском, т.к. сложнее в исполнении и есть вероятность получить контратаку в пустой угол, поэтому если видится возможность, получив преимущество, додавить противника по диагонали - так и делают. Удар по линии - это всегда вариация, отход от базовой тактики игры. Ещё интересно - очень частый розыгрыш - это игра слева налево 3-5 ударов, потом кто-то забегает и атакует с форхенда, но тоже по этой же диагонали - и так игра продолжается ещё пару ударов, пока тот кто первый забежал не выиграет очко (примерно 90% выигрывает тот кто первый начал с фх). Вообще когда качественно атакуют по диагонали - противнику практически невозможно перевести мяч в линию - поэтому атакующий получает преимущество удобного и предсказуемого возврата - и может спокойно добивать. Получается, что удар по линии - используется только в качестве элемента неожиданности, или в редких случаях для 100% завершения, но базовая тактика - это всегда диагонали.

Я вставлю 2 коп для пояснения почему при темповой топс-ударной серии форхендом перевод по прямой из своего левого угла сложен в исполнении. Для игры обратной диагональю корпус больше разворачивается в правостороннюю стойку (если вы правша, конечно), это необходимо ещё и для того, чтобы успеть в свой правый угол перекрестным прыжком с ударом, если соперник переведет туда мяч первым (с бэкхенда это сделать чуть проще). Этот элемент (топс-удар с форхэнда из своего левого угла с последующим перекрестным прыжком с ударом в правый угол) китайцы целенаправленно отрабатывают на тренировках. Чисто и быстро его можно сделать только если левая нога вынесена вперед, тк именно она резким махом начинает движение всего корпуса в правый угол. При ярко выраженной правосторонней стойке в быстрой перестрелке перевод по прямой из угла делается только по удобному мячу, тк требует больше работы ног

Т Тотоша
ответ на комментарий DmitriyRakitinВсе всё правильно пишут, недавно смотрел какое-то видео с разбором тактики китайцев. Удар по линии - считается риском, т.к. сложнее в исполнении и есть вероятность получить контратаку в пустой угол, поэтому если видится возможность, получив преимущество, додавить противника по диагонали - так и делают. Удар по линии - это всегда вариация, отход от базовой тактики игры. Ещё интересно - очень частый розыгрыш - это игра слева налево 3-5 ударов, потом кто-то забегает и атакует с форхенда, но тоже по этой же диагонали - и так игра продолжается ещё пару ударов, пока тот кто первый забежал не выиграет очко (примерно 90% выигрывает тот кто первый начал с фх). Вообще когда качественно атакуют по диагонали - противнику практически невозможно перевести мяч в линию - поэтому атакующий получает преимущество удобного и предсказуемого возврата - и может спокойно добивать. Получается, что удар по линии - используется только в качестве элемента неожиданности, или в редких случаях для 100% завершения, но базовая тактика - это всегда диагонали.

На мой взгляд, этот ответ самый лучший. Вообще, конечно, надо верно и понятно для всех описывать названия углов. Левый угол это совсем не тот который находится по левую руку бьющего, а все-таки тот что по левую руку от принимающего мяч. Но обычно говорится по-другому: "Играй ему налево", то есть на бэкхенд. Самое правильное название для угла - форхнд или бэкхенд угол. Но диагонали называются неизменно, левая и правая, в независимости против кого, правши или левши ты играешь. Удар бэкхендом от левши никогда не называется ударом справа, чаще всего просто слева, или бэкхенд, еще говорят: играть закрытой стороны ракетки. То что описал уважаемый Андрей А, является игрой с захода справа в левую диагональ или просто влево защищающемуся сопернику. Подобная позиция для атакующего игрока является, как правило, самой удобной для стабильной атаки. Соперник правша, особенно если он отошел от стола, из этой позиции выбить нападающего практически не может. Максимум, он может сыграть по-прямой направо, но поскольку он находится на расстоянии от стола этот перевод не будет опасен. Поэтому нападающие в ситуациях, когда соперник правша (будь он защитник, или кидающий свечи атакер) практически всегда занимают позицию в своем левом углу и играют из него сильнейшей своей правой стороной на слабейшую левую сопернику и просто ошибаются в этом случае гораздо меньше него. При этом всегда остается возможность перевести резко вправо и при этом выгодно использовать боковое вращение для еще большего осложнения позиции защитника. Но если этот перевод не подготовить, соперник ответит достойно, и можно попросту потерять инициативу в розыгрыше. Поэтому игра с захода в диагональ позволяет иметь инициативу и не слишком рисковать при этом.

vovanoid

Это все равно что, ежели когда едешь по хайвэю, объезжать пробки по проселочной дороге... ...главная задача атакера занять диагональ и мочить до посинения..

J JimT

Удар по линии рекомендуется использовать тогда, когда после нескольких ударов по диагонали ты видишь что твой соперник уж очень сдвинулся вбок и шансы его успевания к другому углу резко упали. В такой ситуации надо только самому не промахнуться - поэтому удар по линии исполняется обычно несколько медленнее и не всегда с уходом мяча дальше вбок, для надежности.

D DmitriyRakit
in

Все всё правильно пишут, недавно смотрел какое-то видео с разбором тактики китайцев. Удар по линии - считается риском, т.к. сложнее в исполнении и есть вероятность получить контратаку в пустой угол, поэтому если видится возможность, получив преимущество, додавить противника по диагонали - так и делают. Удар по линии - это всегда вариация, отход от базовой тактики игры. Ещё интересно - очень частый розыгрыш - это игра слева налево 3-5 ударов, потом кто-то забегает и атакует с форхенда, но тоже по этой же диагонали - и так игра продолжается ещё пару ударов, пока тот кто первый забежал не выиграет очко (примерно 90% выигрывает тот кто первый начал с фх). Вообще когда качественно атакуют по диагонали - противнику практически невозможно перевести мяч в линию - поэтому атакующий получает преимущество удобного и предсказуемого возврата - и может спокойно добивать. Получается, что удар по линии - используется только в качестве элемента неожиданности, или в редких случаях для 100% завершения, но базовая тактика - это всегда диагонали.

S Strike86

Не буду особо разглагольствовать, на топ уровне там не мало розыгрышей идет на рефлексах, что мозг не успевает подумать. Потом еще одно пришло в голову, как то спрашивал у Валеры Зоненко, почему ты не бьешь плоскачи шипами, а переворачиваешь, он говорит так надежней, также и тут, может и можно по уголкам раскидывать, но это менее надежно, дураков нет. ИМХО.

m mac

Тут ещё проблема. Часто при перекруте получается боковой уходящий мяч, который тяжело атаковать "прямо" - т.е. без вращения. Чтобы его вернуть надо обогнать боковое вращение, и вернуть, также с уходящим в сторону ФХ (для соперника) вращением. Если с такой боковой составляющей сыграть на БХ, то мяч всё равно уйдёт в сторону ФХ, то есть особого выигрыша расстояния не будет. Атаковать же, что бы погасить или развернуть боковушку, если на мяче много верхнего вращения - это уже элемент из области циркового искусства. Очень сложный и рисковый. На любительском уровне (говорю за свои 100-200) - тут вопрос наигранности и комфорта. Лучше всего у люителей с ФХ наиграны диагонали, играть же с ФХ по прямой - это заставлять себя делать лишний шаг и неудобно работать корпусом. На тренировках делаешь это а зачем какбы и не понимаешь в игре сносит на диагональ постоянно. По которой можно ударить с меньшим напрягом. Многие любители знают такую тенденцию. Очень любят изначально забираться в правый угол, оставляя левый как бы открытым. И стремятся играть с той же боковой составляющей, осложняющей перевод. Лечатся 2 способами: - ударом по прямой по выбранному удобному мячу (так чтобы реально получилось жёстко и желательно без боковухи, для этого лучше подождать когда они чуть завысят) - когда они сами пытаются перевести, ответ по диагонали ставит их в очень неудобное положение) Я когда понял эту фишку стал выигрывать у некоторых "непробиваемых" ранее соперников, любящих тереться в правом углу.

J JimT
ответ на комментарий вольдемарШлишком рискованно ,нужно менять стойку ,отшагивать ногой и делать больший разворот ,а это потеря времени и координации , и вероятность что успевший противник вернет так как удобно ему - в противоположный угол и косо длинно по уходящей в бок траектории

Именно так - это Вольдемар сконденсировал мой слишком пространный ответ (см.выше).

вольдемар

Шлишком рискованно ,нужно менять стойку ,отшагивать ногой и делать больший разворот ,а это потеря времени и координации , и вероятность что успевший противник вернет так как удобно ему - в противоположный угол и косо длинно по уходящей в бок траектории

J JimT

Очень часто (не всегда конечно) причина такова - во-первых, чтобы ударить в дальний левый угол (после того как долго мочили по диагонали "ближний левый -- дальний правый") надо содержательно изменить силу и угол удара. Плюс к этому конус вылета становится уже и значит вероятность промаха выше. Во-вторых, даже если вы это и сделали, то если ваш противник все же успевает переместиться ближе к тому углу (на элитном уровне нельзя неооценивать скорость передвижения противника; а у женщин которые стоят близко к столу это еще более вероятно) вы даете противнику возможность быстро контратаковать ваш правый угол который скорее всего у вас открыт. В-третьих, если вы атакуете в левый дальний угол форхендом, то ваш удар скорее всего будет сравнительно медленным, и тогда см. пункт 2. Если же бекхендом, то вам надо быстро и сильно развернуть свое тело под совершенно другим углом. Бывает конечно и не так - вы аккуратно атаковали дальний левый угол, после чего мгновенно сместились так, чтобы опять закрывать и контролировать весь стол. Но в среднем - это достаточно сложно, и более рискованно. Такую комбинацию надо подготовить заранее и иметь не только высокую уверенность в качестве ее исполнения, но и уверенность в том, что вы сможете качественно отреагировать на возможную контратаку противника. То есть если у вас высокая скорость перемещения, разворота тела, и при этом качественная техника исполнения ударов с обеих сторон на высокой скорости - то флаг вам в руки. Но если при этом и ваш противник примерно того же уровня или выше, то надо учитывать высокую возможность того, что его контригра будет ничем не медленнее вашей и тут уже вам решать - что вам кажется предпочтительным.

< Треснула tenergy 05Темы из старого форума (архив)Чемпионат мира по пинг-понгу 2017 Лондон >