Обзор длинных шипов Sauer und Tröger HELLFIRE на основании Joo se Hyuk

аватар: Klemens

Уважаемые форумчане! Предлагаю Вашему вниманию обзор по новым длинным шипам от немецкой компании Sauer und Tröger под обозначением Hellfire. Поскольку и сама фирма, и, соответственно, ее продукция, являются малоизученными по причине недавнего появления на европейском и российском рынке, особо подчеркиваю, что предлагаемый мной обзор носит сугубо предварительный характер,и вероятнее всего, в обозримом будущем появятся другие развернутые обзоры от более опытных игроков.

Итак, по порядку. Тестировался образец шипов без губки (ОХ), черного цвета, на основании Joo se Hyuk. Упаковка шипов не отличается какой-либо оригинальностью – как и у ряда других фирм, выпускающих ДШ, здесь имеется специальная пленка, на которую шипы приклеены с внутренней стороны. Впрочем, она достаточно легко устраняется при извлечении шипов из конверта.

Сами шипы расположены достаточно редко, хотя и кучнее, чем у Zeitgeist от Spinlord. На шипах имеются насечки, при этом шипы умеренно липкие, и для придания ими вращения мячику потребуются некоторые усилия. При визуальном подбросе мячика с гладкой накладки под углом 45 градусов (т.е., преимущественно, с верхне-боковым вращением), при падении на шипы он через 2-3 отскока оказывается практически в той же самой точке, куда и приземлился, не «срезаясь» в сторону. При плоском подбросе примерно на 20-30 см., мячик совершает один длинный и один короткий отскок, после чего замирает на накладке.

На упаковке приводится краткое описание ТТХ изделия, заявленных производителем. Не стал бы акцентировать на этом внимание (в конце концов, описание товара на упаковке уж точно не является из ряда вон выходящим отличительным признаком), однако некоторый интерес представляет сам текст.

В частности, производитель указывает: «Впервые после запрета длинных шипов с низким коэффициентом трения удалось представить накладку (HELLFIRE), обладающую за счет уникальной геометрии шипов не только разрушительным эффектом, но также и умеренными показателями скорости. Все ранее представленные накладки с ДШ могли обладать лишь одним из указанных качеств. За счет низкой скорости накладки возможен пассивный блок вблизи стола. Топспины легко возвращаются подрезкой. При атакующих ударах накладка также крайне мало восприимчива к нижнему вращению. Таким образом, проще выполнять быстрые и точные (плоские) удары по месту. При наличии губки мы рекомендуем классическим защитникам играть на удалении от стола. Воспользуйтесь нашими знаниями, воплощенными при создании данной накладки и творите РЕВОЛЮЦИЮ своей игрой!»

При анализе прочитанного я обратил внимание на два момента, показавшиеся мне несколько сомнительными.

Во-первых, заявление о том, что накладка со столь разрушительным эффектом, к тому же, низкоскоростная, представлена ВПЕРВЫЕ с момента запрета т.н. «стеклошипов», представляется, мягко говоря, сомнительной. Достаточно вспомнить описания к шипам, которые вскоре после запрета выпускал тот же Доктор (даже их названия говорят о многом – «Монстр Классик», «Бумеранг Классик», «Инферно Классик», т.е. даже концептуально-психологически наводящие на мысль, что они являются преемниками стеклошипов, адаптированных к современным требованиям). Относительно недавно появившаяся фирма Spinlord также предложила ряд проектов, наиболее приближенным среди которых к «стеклу» были ДШ «Zeitgeist», позиционировавшиеся именно как медленные шипы с высоким разрушительным эффектом. Не вижу смысла перечислять иные аналоги от других производителей. Таким образом, первое предложение в описании лично я отношу не столько, собственно, к описанию ТТХ накладки, сколько к очередному маркетинговому ходу производителя. Во-вторых, приведенные далее рекомендации в пользу применения ДШ с губкой на удалении от стола, воспринимаются не иначе как из разряда «капитан Очевидность» :) Что же касается последнего предложения (прямо-таки, Ленинский призыв сотворить РЕВОЛЮЦИЮ), то оно и вовсе в последнюю очередь зависит от скорости/гадости шипов и применим к абсолютно любому инвентарю, упираясь лишь в наличие/отсутствие спортивной воли к ее осуществлению.

 Резюмируя вышесказанное, сформулируем основные ожидания, на которые мы вправе рассчитывать при игре данной накладкой: высокий контроль (на упаковке он указан как 95), низкая скорость (на уп. показатель в 40), высокий разрушительный эффект (80)

Теперь отдельно по элементам:

Блок на столе. Должен признать, результат тестирования в целом соответствует описанию. Блокировать топспины на столе очень удобно и комфортно, причем практически независимо от их силы (исключение составляют лишь завершающие топспины либо топспины, приходящие глубоко в край стола) – требуется лишь небольшая корректировка угла приема. Траектория полета мяча ОЧЕНЬ короткая и пологая – мяч буквально «садится» под сетку и имеет крайне низкий отскок. В то же время, при приеме глубоких топспинов, блок осуществляется уже не на столе, а примерно в полу-шаге от стола. Результатом такого блока в ходе теста зачастую становился мяч, визуально вроде бы вылетающий за стол, однако, в последнюю секунду резко «садящийся» в линию стола. Причем, происходило это не единожды, что позволяет сделать вывод о том, что при блоке на столе шипы действительно дают очень неплохой реверс приходящего верхнего и верхнее-бокового вращения. Полагаю, что при должной натренированности данного приема, точность возврата мяча только возраст, что позволит спортсмену уже варьировать короткие/длинные блоки, при приеме как одинаковых, так и различных по силе топспинов противника.

Кач. В короткой игре на столе и у сетки шипы также проявили себя весьма положительно. Правда, первые пару минут, примерно каждый второй мяч у меня падал в сетку, причиной чему является действительно низкий показатель сцепления накладки с мячом. Тем не менее, уже спустя 2-3 минуты, подкорректировав кистевое движение (его необходимо выполнять довольно активно, чтобы мяч перелетал через сетку, не задев ее и не свалившись на Вашу сторону стола), я уже смог без проблем исполнять этот элемент. Кроме того, спустя еще несколько минут, уже стали появляться вариации на тему коротких-длинных срезок, а к концу теста стал получаться полноценный «разброс» по столу! Контроль на очень высоком уровне, выбросов за стол практически не было, ошибки же в сетку, как отмечалось выше, корректируются без особого труда, как только удается привыкнуть к низкой скорости накладки.

Подрезка. При выполнении подрезки по топспину в первой или во второй зоне, каких-то технических особенностей, отличающих данные шипы от все того же Zeitgeist или иных аналогов, я не выявил. Можно ли сказать, что контроль при подрезке выше, чем у других шипов? Судить не возьмусь. Во-первых, потому что выполнял тест на основании Joo se Hyuk, которое не всем может подойти, а во-вторых, потому, что тестировались шипы в варианте ОХ, т.е. априори контрольнее своих аналогов на губке. Что же касается «разрушительного эффекта» (если под таковым подразумевается реверс и нестандартная траектория полета мяча), то он, определенно, высок. Противники зачастую «сваливали» мяч в сетку после возврата уже второго топспина, но что порадовало меня больше всего – довольно часто не попадали по мячу вовсе, попросту промахиваясь. Полагаю, данное обстоятельство можно отнести как раз на счет «вихляющей траектории» мяча, которую он приобретает в случае качественной обработке при исполнении подрезки. Подрезка из дальней зоны затруднительна, учитывая низкую скорость накладки – мяч просто не перелетает через сетку, как бы, срываясь» со своей траектории раньше времени. Однако, и она возможна при более резком и активном исполнении подрезки с предварительно грамотным выходом на мяч. Впрочем, сам я данный элемент активно не тестировал, потому как сосредоточился на работе у стола.

Атака. Пожалуй, самый лучший элемент в исполнении данной накладки – как в плане простоты исполнения, так и в плане сложности для соперника! При нанесении удара зоной ракетки ближе к носовой части лопасти, практически любой мяч, имеющий нижнее вращение, быстро и хлестко отправляется на ту сторону стола. Выбор направления для такой атаки также достаточно прост и зависит только от того, удается ли игроку выйти на ударную позицию. При примерно одинаковом кистевом движении, напоминающем «пощечину», только обратно стороной ладони, мяч можно отправить в любой угол или по центру стола. При атаке по плоскому мячу ракетку необходимо держать чуть более открытой, при этом удар выполняется движением вперед и слегка вверх. При этом мяч получал траекторию, схожую с той, которая была описана выше при исполнении блока – т.е., пролетев ¾ стола, он вдруг резко падал на край стола, что зачастую являлось неожиданностью для соперников. Таким образом, атака данной накладкой осуществляется не за счет скорости, а за счет высокого контроля и слабой восприимчивости накладки к чужому вращению.

Подведем итог. Накладка действительно обладает низкими показателями скорости. Это проявляется не только на удалении от стола, но также и в короткой игре, где следует внимательно оценивать не столько вращение, сколько скорость приходящего мяча. Чувствительность к чужому вращению очень низкая. Впрочем, по моему сугубо субъективному мнению, аналогичной «малочувствительностью» отличается также и Saviga V от Dawei. Не стану делать громких выводов об «исключительности» данной накладки, уточню лишь, что играть ей на приеме действительно весьма комфортно, как и заявляет производитель. Что же касается разрушительного эффекта, то ввиду субъективности самого данного понятия, отмечу, что реверс шипы дают очень хороший, но самое мощное «оружие» данных шипов – это крайне сложная и замысловатая траектория полета мяча, вызывающая едва ли не большее количество ошибок со стороны противника, нежели возврат вращения. Поскольку к сожалению (или наоборот, к счастью?) никогда не играл стеклошипами, то не имею возможности сравнить реверс, который давали они с реверсом этой накладки. Сравнивая же его с реверсом все того же Zeitgeist или Monster Classic, которым играю сам, должен сказать, что он определенно выше.

Накладка подойдет Вам, если Вы: - играете чоп-блоками на столе - предпочитаете защищаться в 1 и реже – 2 зонах - умеете хорошо атаковать длинными шипами по плоским и нижним мячам - стабильны в короткой игре. Если же Вы – классический защитник, защищающийся в 3 зоне, часто вращающий ракетку для нанесения завершающего удара или варьирования подрезки; мячи с нижним вращением атакуете гладкой или отыгрываете шипами без острых атакующих действий; редко используете блоки на столе, то данная накладка Вам едва ли подойдет даже в варианте на губке 0,9. Впрочем, попробовать никогда не предосудительно!

Спасибо за внимание!

__________________________

Комментарии

аватар: Strike86

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Андрей А писал(а):
Dark -wall ими играет и ничего так.. посмотрите последние результаты подрос спортсмен http://or.rttf.ru/players/348
почти 500 себе нагрыз..
Завидно Илюха, да?..

Вот именно что нагрыз, а надо чтобы выходить и мастеров ими обыгрывать, тогда буду завидовать и быть может верну их назад))

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Genych0309 писал(а):
Вольный писал(а):
Андрей А писал(а):
Dark -wall ими играет и ничего так.. посмотрите последние результаты подрос спортсмен http://or.rttf.ru/players/348
почти 500 себе нагрыз..
Завидно Илюха, да?..

у меня тоже такие стоят))

Оооо стоят...! А в каком месте?... И не мешают ли при ходьбе?... очень веселый

в основном помогают)))

аватар: Genych0309

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Вольный писал(а):
Андрей А писал(а):
Dark -wall ими играет и ничего так.. посмотрите последние результаты подрос спортсмен http://or.rttf.ru/players/348
почти 500 себе нагрыз..
Завидно Илюха, да?..

у меня тоже такие стоят))

Оооо стоят...! А в каком месте?... И не мешают ли при ходьбе?... очень веселый

__________________________

Gendelь

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Андрей А писал(а):
Dark -wall ими играет и ничего так.. посмотрите последние результаты подрос спортсмен http://or.rttf.ru/players/348
почти 500 себе нагрыз..
Завидно Илюха, да?..

у меня тоже такие стоят))

аватар: Андрей А

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Dark -wall ими играет и ничего так.. посмотрите последние результаты подрос спортсмен http://or.rttf.ru/players/348
почти 500 себе нагрыз..
Завидно Илюха, да?..

аватар: ping-ponger

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Максим Голиков играет ими вОХ очень хвалит. Основа у него самоделка-эксклюзив, по ощущением тянет на оффку. Он говорит, что можно сблочить любой топс на столе. После 2-3 топсов как правило шла ошибка в моем исполнении. Таким образом с обзором это совпадает в части игры на столе. Не радует только цена, особенно по сравнению со спинлорд дорненглянц

__________________________

ping-ponger

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Добрый день.
Поставил такие на их супер-пупер доску Зевс. В общем, решил сделать себе комплект от этих самых Зауэров и Трогеров. До них стояли Оллраунд от Ноэбауэра. Ощущения противоречивые. Шипы не плохие, но и ничего особенного не заметил. Что по скорости, что по реверсу. Просто играют чуть по-другому. Как мне показалось, в защите они чуть хуже, в атаке чуть лучше. Но это на уровне нюансов.
Так что, мне кажется, никакой "революции" у них и близко не получилось. Просто очередные неплохие шипы. Но не более.
Возврат с дистанции у меня гораздо спокойнее и стабильнее другими шипами на другой доске на губке 0,5, но может реверс меньше, не знаю.

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Фил писал(а):
Что будет справа и на чём не знаю.Что скажешь о той же марке деф?

Фил, привет! Если ты про Firestarter, то я ничего пока не могу сказать, кроме того, что написал сам производитель http://shop.ttsport42.ru/vmchk/Adidas/Osnovaniya-SauerTroger/Osnovanie-S.... Но, как мы убедились, любое описание от производителя должно восприниматься с известной долей скепсиса. Если это основание попадет мне в руки - сделаю обзор, протестирую и отпишусь.

аватар: Strike86

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Да наплевать что пишет производитель, все это реклама. Даже трудно представить какая она у тебя была))

аватар: Фил

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Клеменс, спасибо за обзор. Буду брать 600 с ним!улыбочка Что будет справа и на чём не знаю.Что скажешь о той же марке деф?
Очень консервативен в смене инвентаря и поэтому играю вопреки нему, а не благодаря.

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Strike86 писал(а):
На Нитаку нью дефенс, ее уже сняли с производства и какая разница на какой доске??? Доска дает контроль, а не гадость. Про стекло написал, так как ты сам написал про сравнение со стеклом. У тебя просто такая техника от природы, мало кто может играть за 500 без одного базового элемента.

Я про сравнение со стеклом НИЧЕГО не писал, Илья, посмотри повнимательнее. Наоборот, я написал, что сам стеклом никогда не играл, и сравнить с ним не могу по определению. Сравнивает со стеклом ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, о чем он и указывает на упаковке. Насчет доски - например, от той же Баррикады тухляк полетит такой, что и реверс никакой не понадобится (хотя ты и прав насчет контроля). Поэтому, если бы я тестировал их на Баррикаде, я бы так и написал - "благодаря основанию, мяч с этих шипов летит такой-секой...непонятно какой", и т.д... Ну а техника у меня такая, потому что так получилось... До 2008 она у меня была совершенно другая, как и рейтинг (правде, не здесь, а в Германии), но опять-таки, как говорят в одной уже российской передаче, "это уже совершенно другая история".

аватар: Strike86

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

На Нитаку нью дефенс, ее уже сняли с производства и какая разница на какой доске??? Доска дает контроль, а не гадость. Про стекло написал, так как ты сам написал про сравнение со стеклом. У тебя просто такая техника от природы, мало кто может играть за 500 без одного базового элемента.

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

crasher писал(а):
Спасибо, Клеменс, за материал.
Использовал эти дш больше года, с обзором согласен. Нападать активно ими так и не научился, но таковая возможность присутствует.
В целом, накладка мне очень понравилась; чего не скажешь о моих соперниках)
Также отмечу отличную износоустойчивость: отыграл порядка 90 турниров, ни один шип не выпал.

Привет, Сергей! Рад буду тебя завтра увидеть на турнире!) Насчет нападения ДШ слева - насколько помню твою игру, у тебя иные серьезные козыри в игре (стабильное удержание мяча, совершенно непонятная плоская откидка, с которой мяч валится в сетку в 8 случаях из 10, ну и мощнейший завершающий удар справа КШ, под который лучше не подставляться). Поэтому в твоем случае не столько "нападать не научился", сколько - а нужна ли тебе атака ДШ в твоей схеме игры?)

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Strike86 писал(а):
Полицейским работаешь? Теперь по делу, попробовал эти шипы, тянут хорошо, в атаке играть также не сложно как и ТСП керл п1 или п4, реверс не большой, со стеклом сравнивать не логично, так как чем больше цепляют тем меньше реверс, я не знаю кто придумал что реверс дают насечки, во всяком случае разница абсолютно минимальная. А вот траектория полёта ИМХО более понятная чем от ТСП, так как сами шипы более жёсткие и при контакте с мячом так не прогибаются, тем самым зигзаг меньше, остальное зависит от техники игры шипами.

Работаю не полицейским, но на реверсе шипов это не сказывается)) Сразу вопрос - на каком основании пробовал, Илья? Потому как мой обзор, как я и указал, относится только к Хьюку, а ведь их никто не запрещает наклеить и на Баррикаду от Доктора, и на BTY Innershield. Понятно, что там ситуация будет кардинально иная. Это к вопросу о реверсе и траектории. Насчет стекла - вообще не понимаю, какой смысл сравнивать с ним что-либо, коль скоро с 2008 г. это не актуально, а на календаре 2015 как-никак. Соглашусь, что многое (если не все!) зависит от техники игры шипами, потому 90% игроков (включая меня) тебе скажет, что, например, Joola Octopus - вообще непригодные для защиты шипы, поскольку тянут почти как гладкая, а Чень Вейсин снисходительно улыбнется на всю нашу араву, и скажет "ну-ну"... Разрушительный эффект, как я и отметил в обзоре - вообще штука субъективная, и в моем случае это была именно (!!!) траектория+неплохой возврат. А уж благодаря чему этот эффект достигался - соперники не смогли приспособиться/на жестком Хьюке шипы работают именно так, а не иначе/непонятно что изображал у стола я (на Революцию, конечно, не претендую, но иногда люди-таки ошибаются) - это уже "информация к размышлению", как говорится в одном замечательном советском фильме.

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Спасибо, Клеменс, за материал.
Использовал эти дш больше года, с обзором согласен. Нападать активно ими так и не научился, но таковая возможность присутствует.
В целом, накладка мне очень понравилась; чего не скажешь о моих соперниках)
Также отмечу отличную износоустойчивость: отыграл порядка 90 турниров, ни один шип не выпал.

__________________________

Don`t waste time! Crash them!

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Klemens писал(а):
Рамиль писал(а):
Только вот в Москве этих шипов к сожалению нет ... Ни красных ... ни черных )))

Действительно, завезли примерно с неделю как)) Но мне в руки попали немного иначе, за что Рамилю отдельное спасибо!)

Играл этими шипами больше года, брал их прошлым летом/осенью в одном известном московском магазине.

__________________________

Don`t waste time! Crash them!

аватар: Strike86

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Полицейским работаешь? Теперь по делу, попробовал эти шипы, тянут хорошо, в атаке играть также не сложно как и ТСП керл п1 или п4, реверс не большой, со стеклом сравнивать не логично, так как чем больше цепляют тем меньше реверс, я не знаю кто придумал что реверс дают насечки, во всяком случае разница абсолютно минимальная. А вот траектория полёта ИМХО более понятная чем от ТСП, так как сами шипы более жёсткие и при контакте с мячом так не прогибаются, тем самым зигзаг меньше, остальное зависит от техники игры шипами.

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Рамиль писал(а):
Только вот в Москве этих шипов к сожалению нет ... Ни красных ... ни черных )))

Действительно, завезли примерно с неделю как)) Но мне в руки попали немного иначе, за что Рамилю отдельное спасибо!)

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Рамиль писал(а):
Только вот в Москве этих шипов к сожалению нет ... Ни красных ... ни черных )))

в Висте и Эльгрее видел недавно

аватар: Рамиль

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Только вот в Москве этих шипов к сожалению нет ... Ни красных ... ни черных )))

аватар: Klemens

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Sting73 писал(а):
Спасибо за "революционный" ( по содержанию и красоте слога) обзор.

Служу России! Воин
Sting73 писал(а):
Интересно, красные такие же или отличаются сцеплением/ жесткостью ?

Насчет сцепления могу только предположить: традиционно считается, что из-за цвета резины, достигаемого искусственным путем (краситель или же иное внешнее химическое воздействие на каучук), красные накладки в принципе цепляют слабее черных. Впрочем, думаю речь может идти лишь о "микронах", а говоря проще - красные шипы будут цеплять на 2-3% слабее черных, при той же жесткости. Сам играл в течение последних лет как черными, так и красными шипами, и ЧЕСТНО, не замечал особенной разницы...

аватар: Sting73

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Спасибо за "революционный" ( по содержанию и красоте слога) обзор.
Интересно, красные такие же или отличаются сцеплением/ жесткостью ?

__________________________

Memento Mori

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

спасибо за обзор!

аватар: Андрей А

Re: Обзор длинных шипов Sauer und Tröger ...

Очень познавательно!
Danke shoen !

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".