Уже 23 пластиковых мяча одобрено ITTF!!!

аватар: Avis_Rara

По состоянию на 11 сентября 2014 года в списке официально одобренных ПЛАСТИКОВЫХ МЯЧЕЙ "40+" уже 23 мяча!!!
plastic with seam - пластиковый со швом
plastic seamless - пластиковый бесшовный
==================================
==================================
1. Adidas 40+*** (plastic with seam)
==================================
2. andro 40+*** (plastic with seam)
==================================
3. Butterfly 40+*** (plastic with seam)
==================================
4. Conrilleau P-Ball*** (plastic with seam)
==================================
5. DHS 40+*** (plastic with seam)
==================================
6. Donic 40+*** (Plastic with seam)
==================================
7. Double Fish 40+*** (plastic with seam)
==================================
8. Giant Dragon 40+*** (Plastic with seam)
==================================
9. Hanno*** (Plastic seamless)
==================================
10. Joola Super-P*** (plastic with seam)
==================================
11. Kinson 40+***
==================================
12. Nexy 40+*** (plastic seamless)
==================================
13. Nittaku Premium 40+*** (plastic with seam)
==================================
14. Nittaku SHA 40+*** (Plastic with seam)
==================================
15. Palio*** (plastic seamless)
==================================
16. Stiga Optimum 40+*** (Plastic with seam)
==================================
17. Sunflex 40+*** (Plastic with seam)
==================================
18. Tibhar 40+ SYNTT*** (Plastic with seam)
==================================
19. TSP 40+*** (plastic with seam)
==================================
20. Xushaofa Sports*** (plastic seamless)
==================================
21. Xushaofa*** (plastic seamless)
==================================
22. Yasaka 40+*** (plastic with seam)
==================================
23. Yinhe*** (plastic seamless)
==================================
Источник: http://www.ittf.com/stories/Pictures/balls_14_14.pdf

Новые пластиковые мячи на различных ресурсах в сети:
http://www.andro.de/home-en/equipment-en-gb/balls/speedball-mi1-40-en-gb...
http://www.tabletennis11.com/other_eng/tt-ball-dhs-3-40-new-tt1740678#.U...
http://item.taobao.com/item.htm?id=39077740479
http://stigatabletennis.com/en/products/club-40-polyball/
http://stigatabletennis.com/en/products/optimum-40-3-star-polyball/
__________________________
Собираю коллекцию мячей avisrara.org

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Adge писал(а):
Тотоша писал(а):
На тренировке все хорошо, мячи ровные -отскакивают предсказуемо, держать на столе из-за того что вращения мало получается подолгу. Для набитости для посинения АБСки - лучший вариант!!

Все точно, на трене супер, а на счет кошмар и ужас

Плюс много

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Сравнение мячей Дхс д40+ и Ниттаку Премиум 40+.
Мячи Д очень стабильны в характеристиках по мере старения. Даже наглухо затертые имеют такой же сильный зацеп за стол и по игре от новых практически не отличаются. Ниттаку премиум новые имеют характеристики похожие на д 40+, а в процессе старения зацеп со столом уменьшается, сила вращения растет. Новый ниттаку по вращению = Д, поигранный ниттаку вращается лучше Д. Ниттаку отскакивает от стола немного выше и сильнее чем Д, и имеет менее противный звук. Но Дхс менее "каменистый", то есть немного помягче по ощущениям. По прочности мячи похожи, те Дэшки что были желтоваты прочнее Ниттаку, те что потом пошли в продажу белые чуть послабее. Д40+ турнирные по ровности совсем чуть уступают НП. Вот и все различия на мой взгляд. Про Д40+ с одной звездой рассажу чуть позже, есть интересные наблюдения.
В очередной раз отмечу, что играю я давно почти только д40+ и увы, без большого удовольствия.

аватар: Adge

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):
На тренировке все хорошо, мячи ровные -отскакивают предсказуемо, держать на столе из-за того что вращения мало получается подолгу. Для набитости для посинения АБСки - лучший вариант!!

Все точно, на трене супер, а на счет кошмар и ужас

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Полтора месяца тренируемся д40+, и я и дети. Не привыкли!!!!! На тренировке все хорошо, мячи ровные -отскакивают предсказуемо, держать на столе из-за того что вращения мало получается подолгу. Для набитости для посинения АБСки - лучший вариант!!
НО. Когда идет игра на счет, случается много ошибок при начале атаки. Особенно слева. Из-за того что нюансы отскока от стола очень сильно зависят от вращения мяча, особенно количества нижнего...Справа пространство немного компенсирует эту сложность, слева же пространство для топспина очень ограничено и надо предсказать траекторию отскока очень точно. Труднее всего играть тонким топспином по подаче, совсем чуть ошибся в оценке вращения и по мячу попасть не получается. Бывает, видишь что мяч идет пустой, но вдруг ошибаешься, оказывается там было едва заметное нижнее, в отскок не попадаешь... Если раньше, когда не правильно оценишь вращение, ошибешься в сетку или за стол, то теперь просто не попадаешь по мячу или бьешь ребром. И эти ошибки я наблюдаю абсолютно у всех кто привык более-менее тонким касанием начинать атаку.
Периодически играем на счет бесшовными, привыкнуть получается очень быстро. Исчезают дурные ошибки, появляется нормальное вращение, мяч в розыгрышах держится заметно дольше. В общем, трудно пока окончательно перейти на АБС пластик.
Помнится, окончательно привык к старому ДХС 40+ за 3-4 дня, и это после целлулоида, которым играли всю жизнь. Бесшовные где-то посередине, раньше, когда играли целлулоидом и простым дхс 40+, они мне не нравились, теперь очень нравятся. Но скоро все поголовно перейду на дэшки, и играть придется только ими... Потому-что по соотношению цена - качество, этим мячам нет равных.

аватар: mruchkina

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

вольдемар писал(а):
mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Будущая шутка 1 апреля 2018 г?)

хотите фамилию шутника ? ))

Буду признателен).

Буров ...

Мощный рекламный ход сварганил этот шутник Буров.).

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Будущая шутка 1 апреля 2018 г?)

хотите фамилию шутника ? ))

Буду признателен).

Буров ...

аватар: mruchkina

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

вольдемар писал(а):
mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Будущая шутка 1 апреля 2018 г?)

хотите фамилию шутника ? ))

Буду признателен).

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

mruchkina писал(а):
вольдемар писал(а):
новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Будущая шутка 1 апреля 2018 г?)

хотите фамилию шутника ? ))

аватар: Андрей А

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

mac писал(а):
Ну когда играешь много, то уже как-то всё равно чем играть )))

А если один-полтора тура в неделю, то мячики начинают ролять очень даже.


Ваше утверждение не для всех верно, вот я http://or.rttf.ru/players/714 как раз и играю в 2017 в среднем 3,25 турн в месяц. И мне не "роляет". не там, а тут!..

аватар: mruchkina

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

вольдемар писал(а):
новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Будущая шутка 1 апреля 2018 г?)

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

новость из вторых рук ! срочно скупайте все пластики ,так как их скоро запретят ... и будет даже статья УК за их использование ))) вот интересно все кто упирался играть целлулоидом ,так же будут упираться играть пластиком ? смайл с балалайкой

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Ну когда играешь много, то уже как-то всё равно чем играть )))

А если один-полтора тура в неделю, то мячики начинают ролять очень даже.

аватар: Андрей А

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

поиграл вчерась новым пластиком Double Fish V40+
хмм..
Вполне себе нормальный пластик, хотя ни одной звезды на нем не обнаружил. Не хуже наименее противного (на мой взгляд) из всех пластиков DHS***
1. Ровный
2. Нет этого мерзкого стеклянно-погремушечного треска-звона, который до сих пор раздражает в Баттах, DHS-D40
3. Не "каменюка" как ниттаку
4. Отскок такой же как у всяких ксюш и кингников.

Я вообще уже давно перестал для себя различать пластики на турнире, чем предложит соперник тем и играю,
Но всегда рад насладиться старым добрым целлулоидом.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

У нас в корпоративный зал купил D40+.

Первую половину трени плевался, тем более мы время делим с аэробикой, а там врубили музыку как-то жестковато.

Но на самом деле играть можно. Накрутить его сложнее, чем приличные мячики, летит медленнее, но если уж накрутил, ныряет мощно и на ракетке уже таким лёгоньким не кажется.

С G40 ситуация та же - плохо контролируется без вращения на небольших скоростях. Дать вращение тоже не халява, надо чётко делать движение. Тычки по нижнему тоже не проходят, надо подпиливать.

Но разница в этих двух мячах... ДХС кажется излишне лёгким, а Батт наоборот камнем (и по пальцам прилетает болезнено). Неудивительно, что товарищ, который притащил G40 на MAX-205 сам его и выиграл. По ходу сеты у него брал только я (и то во многом потому, что с ним и разминался). И то потребовалось два сета, чтобы понять что делать, а в пятом не хватило физики.

Теперь народ бросится скупать второй камень (после ниттаку) чтобы за счёт мячика подняться. А это реально. Для невращающих товарищей ниттаку считай +40 к рейтингу. Для вращающих, хороший плюс к рейту будет G40. Для защитников вангую D40.

Для нормальных людей - любой турнир - жопа. Потому что надо приспосабливаться не только к вариантам: гладкие - ДШ - КШ - антиспин. Но и к различным вариантам мячиков и сочетаний мячиков с накладками.

Хочется приоритета определенного мяча на турнире. Хоть перед началом турнира жребий какой мяч доминирует. Чтобы можно было купить такой и играть одним типом мяча весь турнир, не взирая на то, что жребием выпадет)

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Ну очень неоднозначный мяч этот Д40. Если играть в защите, то очень сложно прочитать сколько вращения приходит от нападающего при топсе - зачастую при одном и том же движении летит хорошо прокрученный мяч, пропиливать который одно удовольствие, а может прилететь практически плоский, пропиливая который, посылаешь мяч в сетку. И в случае с моим спаррингом я точно знаю, что это не он пытается что-то там маскировать при топсе, а просто так получается. В этом смысле защищаться тем же НП мне намного легче. А с другой стороны и нападающему стало значительно сложнее "добить", розыгрыши стали длиннее.
Сейчас в Японии проходит протур. Если ничего не поменялось - играют Д40. По-моему, о чем говорил выше, отлично иллюстрирует вот этот матч Филуса против молодого японца (нарезка). Так же там интрига еще та и много классных розыгрышей:
https://www.youtube.com/watch?v=BdeclLMoGUk

аватар: Tyrael

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Как-нибудь будет время, запишу вам дяденьку-перовика старше 50, который тем же д40 даже с rpb вращает с такой силой, что большинство соперников блоком просто в мяч попасть не могут, не говоря уже о том, чтобы мячом в стол

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

А у Д40 будет приоритет перед обычным ацетатом? А то накупить ацетатных ДХС и гонять ими, они да, приятно крутятся, можно сделать топс, который не всплывает под убой, а прячется сразу под стол, как в старые времена.

аватар: Dm_itry

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):
Эти мячом опасен только топсудар. Навешивать почти бесполезно, прибьют, как не прокручивай. Единственно, катит, если очень низко сыграть с сильным накрутом, тогда будет инициатива или даже сразу очко. Это с учетом что я привык к отскоку и плотно могу приложится.
После двух часов игры Д40+, поиграли бесшовным несколько партий. Бесшовный вращается заметно злей, оппонент перестал пытаться все начало перекрутить, потому что перестал справляться с вращением. Да и с блока стало периодически улетать за стол. Вот и пойми чему радоваться: ровным и прочным мячикам, или ломким с процентом кривых, но нормально вращающимся. А ацетатный (просто 40+) дхс по вращению вообще космос при сравнении с Д40+.

+1
Да и подача стала побеззубей...

__________________________

Пятислойка?.. Семислойка?... :/

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Да, Алексей, возможно что с такими мячиками так и будет. Обидно то, что я учу детишек бескомпромиссной стратегии нападения, они на всех лезут первым номером и даже нормальными мячиками первые два-три года не могут переиграть блок. То есть конечно не все проигрывают, но много. С жесткими мячами будут наверное проигрывать все... Так что мне заставлять качать их теперь до победного ? Не думаю что пойду на это, противно будет и мне и им... Но ведь без побед и соревнований у них не будет мотивации. Побросают к чертям, и так мало детей у меня.
Еще я хорошо знаю, что если долгое время учить не лезть и играть вторым номеров, потом никогда уже не переучишь и вырастет блокер, а мне просто не интересно растить блокеров, совсем не интересно...

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

То есть таки сделали мяч, которым оптимальная стратегия - стоять качать и ждать, когда на тебя начнут, чтобы задубасить плоскачом. Скоро увидим этот бред на всех НТ-каналах.
Помню, как-то видел в Чертаново игры 10-летних детей. Еще целлулоидом. Девчонки уже пытаются вращать, какая-то игра, а у пацанов все просто. Начать с подрезки они уже могут, но сил хорошо накрутить еще нет, и начало легко убивается накатом в угол. Поэтому оба играющих быстро понимают, что начинать невыгодно, и стараются передать этот почетный труд сопернику, подрезая мяч длинно под право. Но дурных немае, и оттуда тоже летит подрезка, и начинается Его Величество Кач. Набитость у пацанчиков хорошая, простых ошибок мало, и игра обычно заканчивается соплей на сетку. Ругань, крики со скамейки:"Еще соплю!", и с моей стороны полное непонимание, как на этот теннисный пат вообще реагировать.

А теперь, похоже, мы это увидим на высшем уровне. Докатились.

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Эти мячом опасен только топсудар. Навешивать почти бесполезно, прибьют, как не прокручивай. Единственно, катит, если очень низко сыграть с сильным накрутом, тогда будет инициатива или даже сразу очко. Это с учетом что я привык к отскоку и плотно могу приложится.
После двух часов игры Д40+, поиграли бесшовным несколько партий. Бесшовный вращается заметно злей, оппонент перестал пытаться все начало перекрутить, потому что перестал справляться с вращением. Да и с блока стало периодически улетать за стол. Вот и пойми чему радоваться: ровным и прочным мячикам, или ломким с процентом кривых, но нормально вращающимся. А ацетатный (просто 40+) дхс по вращению вообще космос при сравнении с Д40+.

аватар: Dm_itry

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

pawky писал(а):
Тотоша писал(а):
vad.1576 писал(а):
Довелось на неделе попробовать Donic P40+. По ощущениям полный аналог Д40. Похоже эта линия на полную мощь скоро заработает и появятся аналоги и других брендов.

В этом нет никаких сомнений. Но лучше бы они еще поизобретали, мячик ведь хреновый...

А мне мяч dhs d40+ очень понравился, я был очень удивлен тем, что в коробке все мячи ровные ...
Приспособиться к особенностям отскока того либо другого мяча не проблема, играть кривыми мячами летающими по непредсказуемым траекториям значительно сложнее

Вчера поиграл турнирчик и, знаете, вполне привык. Немного активнее делать топс и аккуратнее пробивать. А к отскоку привык.

__________________________

Пятислойка?.. Семислойка?... :/

аватар: rin1979

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Играли шипы на шипы Д40+ с Базилевским. Привык быстро. Понравился тем, что защищаться им легче, чем НП или БТТ.
В атаке топсы надо дорабатывать корпусом и плечом, ошибок не прощает.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

В принципе соглашусь. Самое главное, что бы пришли наконец к одному стандарту по жесткости. Д40 (Р40), НП, Г40 - они все разные, но хотя бы похожи по жесткости. Пусть будут или эти, или бесшовные Ксюши с Кингниками и Инхе и др. бесшовные, или обычный ДХС 40+( он же Андро и Стига и др.) - но хотелось бы одного ясного и понятного ровного стандарта, поскольку перечисленные выше три группы мячей - больно уж разные и когда на турнире выпадает поиграть всеми тремя видами, то это реальный вынос мозга.

аватар: pawky

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):
vad.1576 писал(а):
Довелось на неделе попробовать Donic P40+. По ощущениям полный аналог Д40. Похоже эта линия на полную мощь скоро заработает и появятся аналоги и других брендов.

В этом нет никаких сомнений. Но лучше бы они еще поизобретали, мячик ведь хреновый...

А мне мяч dhs d40+ очень понравился, я был очень удивлен тем, что в коробке все мячи ровные ...
Приспособиться к особенностям отскока того либо другого мяча не проблема, играть кривыми мячами летающими по непредсказуемым траекториям значительно сложнее

__________________________

Tamca 5000 Gergely
FH: Acuda P1T max black
BH: Baracuda max red

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

vad.1576 писал(а):
Довелось на неделе попробовать Donic P40+. По ощущениям полный аналог Д40. Похоже эта линия на полную мощь скоро заработает и появятся аналоги и других брендов.

В этом нет никаких сомнений. Но лучше бы они еще поизобретали, мячик ведь хреновый...

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Довелось на неделе попробовать Donic P40+. По ощущениям полный аналог Д40. Похоже эта линия на полную мощь скоро заработает и появятся аналоги и других брендов.

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

На целлулоид конечно не похоже совсем. Промахиваешься из-за того что на столе срезка сильно тормозит с этим мячом. НП в этом смысле еще хужее. Самое сложное со всеми АБС мячиками - суметь сделать топс по срезке, потому как определить с непривычки точку в которой надо играть - непросто. Поиграешь полчаса-час -привыкаешь более-менее. Но сразу после других мячей первым номером играть практически невозможно.

аватар: Dm_itry

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

ДХС 40+ Дабл на 10 мячей. Гадость. Гадость. Просто в привычном топсе промахиваюсь мимо завышенной срезки сантиметров на 5... Это как называется? Похоже на целлулоид? Да ни разу! Блок по топсу - через раз в сеть....
Короче говоря - отстойные мячи, поэтому купил коробку и буду привыкать. улыбочка

__________________________

Пятислойка?.. Семислойка?... :/

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Д40+ о трех звездах, коробка на 6 мячей уже с месяц у меня. Пока не очень полные впечатления:
Качество мячей на высоте, все ровные, правильного веса 2,7 - 2,75 г. (теперь у меня есть точные весы)
Цвет желтоватый, но вроде в процессе старения не темнеет особо и не блестит.
Отскок по высоте чуть ниже чем у НП и заметно ниже Батта Ж40 и бесшовных, выше чем у ацетатного дхс. Отскок полностью равен целлулоиду. На мой взгляд это гуд.
Гремит довольно сильно, все же чуть тише Батта Ж40, но звук хуже НП.
Тактильно на ракетке ощущается нормально, не как камушек НП...
"маслянистости" и блескучести как у НП не замечено.
За стол цепляется сильно, как все мячи из АБС пластика, но чуть слабее НП, примерно на уровне Батта.
Прочный, пока ни одного разбитого, но играли ими все же не слишком много.
Вращения до соперника доходит мало, но ПОКАЗАЛОСЬ что в этом компоненте он все же поинтересней Ниттаку, крутится чуть лучше.
Из-за того что не отскакивает очень высоко и быстро, присутствует некое впечатление адекватности - не приходится перекручивать на уровне головы.

Пока могу сказать что эти мячи мне нравятся чуть больше чем Ниттаку премиум и Баттерфляй Ж40+, но, к сожалению качественно прокрутить ДХС д40+ так же трудно как и другие АБСпластиковые мячики, а это печально. Бесшовные в этом свете выглядят интересней. Замечательные, хоть и не без недостатков, ацетатные мячики, похоже, постепенно уйдут в историю и вращательный НТ осиротеет.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

еще переклейку вернуть и тогда вся красота вернется !

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

ДЕРЕВЯННЫЙ МЯЧ. УЖОС.

За что боролись на то и напоролись. Мы хотели ударопрочный продукт? Мы получили ударопрочный продукт. Мячи с деревянным отскоком пластик АБС, игра на три удара. Третий удар либо за стол, либо в сеть.
Умный и долгий розыгрыш отсутствует напрочь. Деградация спорта, пещерный примитивизм,
СКОРОСТЬ ЕСТЬ, УМА НЕ НАДО.

Хорошо на Ютубе можно смотреть и наслаждатьса полноценной игрой, когда мячики были из целуллойда.

http://youtu.be/aICzR6NUCpQ

аватар: Tyrael

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):
Топ 12 китайский не знаю. Может вы имеете ввиду отбор на ЧМ ? Там вроде Ниттаку Премиум играли ?

Там играли д40. В Китае стоит от 26 юаней пачка (есть и по 6, и по 10), цена сопоставима с трехзвездным бесшовным инхэ. Видел в своем клубе только одного человека с д40, особой разницы с инхэ не заметил, на приеме несколько раз не дошел ногами с бх-топсом и оч много валил в сетку при фх-подрезке по прямой (когда короткий мяч закручиваешь боковым снизу в правый от себя угол), подумал мяч хуже скачет на несильных ударах, но по здравому размышлению понял, что сам дурак

аватар: LM32516

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

vad.1576 писал(а):
Гионис и вовсе выигрывает финал Хорватии-Оупен: https://www.youtube.com/watch?v=oRV7Ael9Yn8
Гионис, интересно, до этого хоть раз выигрывал Оупены?

1. Winner Bulgarian Open 2003
2. Winner Luxemburg Open 2006
3. Winner Pescara Mediterranean Games Singles 2009
И много чего-то там по кадетам-юниорам.
Но это (Хорватияопн) - точно, думаю, его вершина.
Яркий теннисист (любимец многих), но вот как-то не срасталось.
И вот. Ура. Наконец. Получилось.
Рад за него.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Начиная с Кореи протуры профи стали играть мячами Д40. Кто пробовал еще, как впечатления? Вроде для защитников д.б. хуже, но вот тут Филус обыгрывает корейца - недавнего победителя Ма Лонга: https://www.youtube.com/watch?v=a0UTK-nDHbY&list=PLIl_mJ3zK7B8aaY5Z91kgI...
А вот тут Гионис и вовсе выигрывает финал Хорватии-Оупен: https://www.youtube.com/watch?v=oRV7Ael9Yn8
Гионис, интересно, до этого хоть раз выигрывал Оупены?

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

https://www.tabletennisdaily.co.uk/forum/content.php?1111-Liu-Guoliang-s...
Да, наверное это отбор к ЧМ.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Мячи давались на пробу на Катар Оупен, на корейском протуре уже ими играть будут.

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Топ 12 китайский не знаю. Может вы имеете ввиду отбор на ЧМ ? Там вроде Ниттаку Премиум играли ?

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Не волнуйтесь, "мячи, те, которые надо мячи", улыбочка На самом деле, там не совсем пятно, а как бы большая буква "W" , а на ее фоне ракетка. Можно посмотреть последний ТОП-12 китайский, или как он там правильно называется. На видео это "пятно" часто видно.

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

vad.1576 писал(а):
А у Висты на сайте уже есть эти мячи? Вроде не нашел. Я так же попробовал Д40. Четыре штучки подарили. Мне - очень понравился. Имхо, это нечто среднее между Ниттаку Премиум и G40. Ничего общего с обычным ДХС. Мяч шовный, все четыре достаточно ровные, звук при отскоке от стола чуть напоминает G40, но не настолько "стеклянный", сцепление со столом чувствуется, но опять же, не настолько сильное, как у Ниттаку. Он как бы более предсказуемый. Выдержал две треньки по два часа, и на воскресном турнире три матча. Не раз попадали ребром. В четвертом матче попадание ребром стало фатальным. Интересно сколько будет стоить? Чуть не забыл. На противоположной от штампа стороне прикольное красное пятно - я так понимаю , что бы лучше вращение видеть. Народ на турнире не понимал, что заводское, думали сам нарисовал улыбочка

Странно, вроде в правилах нет ничего про пятна на мяче, только про штамп (эмблему) производителя. Мячи-то Вам подарили о сколькИх звездах ?

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):

Моя игра конечно пострадает, но мне довольно все это фиолетово, потому что просто надо завязывать надрывать пупок в погоне за повышением атакующего потенциала. Возраст не тот, да и любительская все это игра, несерьезно. А вот чему и как дальше обучать детей - я не знаю. Года два-три у меня уходит на то что бы научить их делать сильный первый ход на вращение, все остальное я достраиваю потом. Теперь первый ход на вращение не будет давать преимущества в игре. У нас конкурентки все играют от блока, старым-то мячом трудно этот блок обыграть, а теперь и вовсе непонятно как это сделать дохлым девушкам. Будем посмотреть, может все образуется как-нибудь. Но переучиваться и играть от приема - утопия, теперь нужно рисковать и пытаться все играть на силу.

все верно, и как тебе не знать, что кто научиться более менее играть липучкой справа, тот и на коне. Тенис стал силовым и точка, но тенденция была заложена много раньше.
да и учить прекрасно знаешь чему, разные разновидности коротких подач у сетки, скидки, филпы справа и скрут слева, а после ураганный топс липаком, причем подбирать инвентарь таким образом чтобы после липака была ускорение мяча, нырок и никакой линейности.
по сути китайская техника и без того бывшая на коне станет еще приоритетнее
вот с девчонками проблема, не все переваривают вес с липаком и силушки такой нет, я бы советовал компенсировать все это фабер карбоном, а кто сдюжит и ЗЛС
самое важное, что у пластика хреново так это даже не то что он не проворачивается, а то что очень быстро теряет скорость в полете и поэтому нужны доски которые могут компенсировать это.

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

А у Висты на сайте уже есть эти мячи? Вроде не нашел. Я так же попробовал Д40. Четыре штучки подарили. Мне - очень понравился. Имхо, это нечто среднее между Ниттаку Премиум и G40. Ничего общего с обычным ДХС. Мяч шовный, все четыре достаточно ровные, звук при отскоке от стола чуть напоминает G40, но не настолько "стеклянный", сцепление со столом чувствуется, но опять же, не настолько сильное, как у Ниттаку. Он как бы более предсказуемый. Выдержал две треньки по два часа, и на воскресном турнире три матча. Не раз попадали ребром. В четвертом матче попадание ребром стало фатальным. Интересно сколько будет стоить? Чуть не забыл. На противоположной от штампа стороне прикольное красное пятно - я так понимаю , что бы лучше вращение видеть. Народ на турнире не понимал, что заводское, думали сам нарисовал улыбочка

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Dm_itry писал(а):
Тотоша писал(а):
... В висте появился Дхс Д40+, боюсь что из этого же пластика. При случае куплю проверю.

В пятницу прошедшую играл таким. Приятный мячик и вроде бы не маслянистый.

Судя по всему, Дмитрий, этот мячик поставит точки над "и". Скоро им будут играться протуры. Не очень удачная ацетатцеллюлоза постепенно уйдет в прошлое. К моему огромному сожалению. Когда протуры будут играть этим мячиком из АБС пластмассы, постепенно он перекочует на другие соревнования, в частности на официальные соревнования проводимые в России.

Вот этот переход будет огромным и, возможно, окончательным и фактическим шагом перехода с целлулоида на пластик. Мячик этот вращается намного слабее (даже ЛЮ Гуолян честно об этом заявил), постепенно игра в настольный теннис станет похожа на сквош. Топспин с сильным вращением постепенно уйдет из настольного тенниса и будет использоваться только в варианте топсудара. Женский теннис пострадает очень сильно, игра вернется лет на 20 назад, когда плюхали накат на накат и все розыгрыши были как под копирку. У мужиков хватит сил играть разнообразней, интересней и плотнее. Защитники постепенно вымрут как класс. Чувствякам тоже будет тяжко, против сильного вращения им проще играть чем против ломовых скоростных топсов. Против лома нет приема. Выигрывать у мужиков будут все как и прежде киты, у них физ подготовка очень на высоком уровне и технический уровень позволит практически без потерь перейти на невращающийся мяч. У женщин ситуация может поменяться. Японки, больше играющие от приема, могут быть непробиваемы этим мячом. У теток на силовой топс не хватает мощи... Поэтому все свалится на быстрые перестрелки накатоподобными ударами у стола, нормальный первый ход будет жестко блочиться или перебиваться.
А может все привыкнут и все останется по старому, или изобретут дико вращающие накладки и компенсируют потерю. Но это вряд ли.

Моя игра конечно пострадает, но мне довольно все это фиолетово, потому что просто надо завязывать надрывать пупок в погоне за повышением атакующего потенциала. Возраст не тот, да и любительская все это игра, несерьезно. А вот чему и как дальше обучать детей - я не знаю. Года два-три у меня уходит на то что бы научить их делать сильный первый ход на вращение, все остальное я достраиваю потом. Теперь первый ход на вращение не будет давать преимущества в игре. У нас конкурентки все играют от блока, старым-то мячом трудно этот блок обыграть, а теперь и вовсе непонятно как это сделать дохлым девушкам. Будем посмотреть, может все образуется как-нибудь. Но переучиваться и играть от приема - утопия, теперь нужно рисковать и пытаться все играть на силу.

Спасибо, ITTF !!!

аватар: semi

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

ВикторЛ писал(а):
Пока вы спорите, ITTF тоже не спит и по её данным:
.....

ITTF пора бы угомониться. Нет, авантюру с пластиковыми мячами нужно как-то завершить, довести это пластиковое убожество до приемлемого состояния, а после этого - взять длительный тайм-аут по нововведениям.
Цитата из интервью Ливенцова:
— Если бы ты имел возможность внести изменения в правила настольного тенниса, то что бы предложил?
— Если бы у меня было такое право, я бы, напротив, предложил остановить, наконец, эту гонку бесполезных на мой взгляд нововведений и прекратить издевательство над спортсменами.

Полный текст интервью - http://ru.butterflymag.com/2017/03/alexey-liventsov-champion-of-russia-2...

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Пока вы спорите, ITTF тоже не спит и по её данным:
В настоящее время существует около 93 различных брендов мячей в настольном теннисе, одобренных Федерацией, включая 35 видов целлулоидных. Таким образом, производители получили возможность выставить свою продукцию на рынках по всему миру. Конечно, это привело и к тому, что у разных поставщиков разнятся и характеристики, что, в свою очередь, вызывает некоторое недовольство со стороны игроков.

- Это все происходит потому, что ITTF разрешает использование в производстве мячей слишком большого спектра материалов, - сообщает президент Федерации, - это, с одной стороны, хорошо, т.к. компании могут экспериментировать со всеми видами пластмассы, но, в то же время, и минус, потому что разные типы мячей в игре ведут себя по-разному.

Какие же меры предлагает президент ITTF для того, чтобы свести к минимуму все неприятные последствия? По словам Вайкерта, он прекрасно все понимает и вместе с остальной командой прилагает все усилия, чтобы свести к минимуму возможный ущерб.

- Вместе с нашими производителями мы перепробовали целую кучу вариантов производства, чтобы улучшить качество мяча. На Seamaster 2017 ITTF World Tour Korea Open уже будут использоваться новые мячи DHS D40+, которые, согласно нашим данным, предпочитаются большим количеством игроков чем просто DHS 40+. К тому же, они позволяют сделать игру еще зрелищнее и куда прочнее.

- Сейчас мы продолжаем исследования, - добавил Томас Вайкерт, - отслеживаем, чтобы, вне зависимости от типа пластика, из которого они сделаны, все мячи были высокого качества и обладали примерно равными возможностями.

Во время недавнего собрания в Дубае, японский представитель Маехара Масихиро выразил недовольство относительно большей части брендов, у которых мячи слишком легко и быстро отскакивают от ракетки.

- Как президент ITTF я поддержал своего коллегу и решил детально рассмотреть данный вопрос, чтобы понять, должны ли мы вернуться к первоначальным характеристикам. Если это окажется необходимым, то в течении следующей недели уже выйдут соответствующие постановления, - заверил Вайкерт.

1. Вес. Пластиковые и целлулоидные равны.
2. Диаметр. Пластиковые чуть точнее, возможный максимум больше.
3. Округлость. Пластиковые лучше. Разница между максимальным и минимальным диаметром на одном мяче.
4. Отскок. Пластиковые и целлулоидные равны.
5. Смена направления. Пластиковые и целлулоидные равны.
6. Твердость. Пластиковые со швом и целлулоидные равны.
7. Цвет. Пластиковые и целлулоидные равны.

аватар: Dm_itry

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Тотоша писал(а):
... В висте появился Дхс Д40+, боюсь что из этого же пластика. При случае куплю проверю.

В пятницу прошедшую играл таким. Приятный мячик и вроде бы не маслянистый.

__________________________

Пятислойка?.. Семислойка?... :/

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Хочу-таки опровергнуть собственную мысль о том что мячики из абс пластика, то бишь батт Ж40+ и ему подобные из китая похожи на бесшовные. Они, даже потертые, заметно сильнее цепляются за стол нежели бесшовные, вращаются хуже. Эти мячи по игровым характеристикам близки к ниттаку премиум, но совершенно ужасно звучат, не слышишь как звучит собственная ракетка. При этом очень крепкие, и качество в целом на высоте при небольшой цене (например шовные Йинхе). Еще стоит отметить что эти мячи тактильно неприятны, как бы маслянисты... Не хотелось бы такого будущего, я играю подобными мячами с реальным отвращением...
В висте появился Дхс Д40+, боюсь что из этого же пластика. При случае куплю проверю.

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

По прошествии времени делюсь информацией о купленных в начале февраля мячах:
Тренировочные Неоттек и Дхс 40+ 16 года выпуска оказались ломкими. Мячики выпуска конца 15 года были заметно крепче. В бкм они более менее держатся, но стоит поиграть одним мячом на счет и шансов что он уцелеет после десятка сетов немного...
ДХС однозвездочные при этом оказались весьма хорошей ровности, кривых мячей всего около трети, при этом откровенных яиц совсем мало. Остальные ровные или с минимальным биением. Процент кривых у Неоттеков заметно выше, но и они вполне нормальные тренировочные мячи, особенно учитывая небольшую цену. Видать на фабрике продолжают эксперименты с материалами, пытаются улучшать качество изготовления. Только не совсем понятно зачем выбрасывать в продажу неудачные партии, ведь клиенты и так недовольны качеством этих мячей... А конкуренция производителей очень нешуточная.
Про турнирные мячи ДХС три звезды выпуска март 16 года пока могу сказать только хорошее. Они, помимо того что ровные, как ни странно, вполне себе крепкие, ломаются реже чем раньше. Сломано два мяча за десяток турнирных дней, правда в основном ими играли дети, я отыграл два турнира одним мячом, он не сломался.
Короче, пока сложно назвать точную причину изменения тех или иных свойств шовного пластика, возможно все это особенности конкретных партий. Хотелось бы конечно уже определиться какими окончательно будут эти мячи. Мне они нравятся гораздо больше других полиболов потому что хорошо вращаются. Если взять Ниттаку премиум и Батт Ж40+, то с ними настольный теннис становится другим, сложность которую в игру вносит вращение мяча, уходит на задний план...

аватар: Тотоша

Re: Уже 23 пластиковых мяча ...

Да, кстати, пусть и не в тему. Никогда не покупайте тренировочные целлулоидные мячи дабл фиш с одной звездой 100 шт с Чен Цы на коробке. Мячи - дерьмо, много сильно кривых, все какие-то мягкие... Купил вынуждено, в висте кончились тренировочные неоттек и дхс из целлулоида.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".